+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Как вам результаты? (/thread-1037.html)
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 20-12-2004 15:56
Народ!
пожалейте человека.
Он считает, что мыслит свободно и независимо, а мы "зомбированы"
ну и пусть считает
мысль наблюдается - только очень организованная (кем-то) :)
пусть тут будет и иная точка зрения. Скажем так, "независимое мнение"
Re: Как вам результаты? - Макс - 20-12-2004 16:06
так он спрятался от зомби)))
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 20-12-2004 16:15
Ну дык!
Страаааашно же :)
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 20-12-2004 16:16
Страшно ведь не только от зомби
Тут же вокруг "зверинный оскал американского империализьма"
Re: Как вам результаты? - Макс - 20-12-2004 16:18
Попробовал оскалится - секретарша перепугалась))
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 20-12-2004 16:20
И сразу побледнела-поголубела ))))
Re: Как вам результаты? - Макс - 20-12-2004 16:22
Пришлось водички налить
Re: Как вам результаты? ( Konst) - Guest - 20-12-2004 17:09
2.Vitos
Примерно так.
2.all
Не имею никакой возможности, в связи с работой, регулярно отслеживать форум. Так, что весёленькие намёки на испуг, МИМО!!!
Повторюсь!! Никого ни в чём не убеждаю!! Чуть разбавил вашу оранжевую ветку другим мнением на происходящее. Извините если не всем это нравится.
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 20-12-2004 17:37
Константин, да улыбнитесь же!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Не нравится не то, что разбавили, а то как ( попытки направить "на путь истинный")
чем, впрочем, и мы грешны
Re: Как вам результаты? - Vitos - 21-12-2004 05:06
"2.VitosПримерно так"
Хорошо. Вы сразу добавьте тезисно для полноты картины, что, на ваш взгляд, еще сюда следовало бы добавить. Я уверен, вам есть еще, что сказать (вот я вижу, минимум, несколько тезисов сюда еще просится). Это даст как бы общий срез. Ну а большую проблему проще решить, разбив на ряд маленьких.
Попытка упорядочить ваши же мысли нужна для того, чтобы по конкретному пункту можно было бы дать для вас выделенный ответ. Это систематизирует дискуссию - разговор пойдет предметно.
То есть, можем продолжить. Правда, вчера были дебаты, после которых я уже не уверен, есть ли нужда в объяснениях чего бы то ни было...
Re: Как вам результаты? ( Gera) - Gera - 21-12-2004 09:43
To Vitos,
> Правда, вчера были дебаты, после которых я уже не
> уверен, есть ли нужда в объяснениях чего бы то ни
> было...
Как дебаты !? Я вчера не смог посмотреть, завал по работе…
Re: Как вам результаты? ( anjos) - Guest - 21-12-2004 09:49
Можешь прочесть стенограмму
<a href="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/20/debaty.shtml" title="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/20/debaty.shtml" target="_blank">http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/20/debaty.shtml</a>
В этот раз дебаты были реальными и очень интересными.
Мне лично показалось, что победа Ющенко была более чем убедительной.
Re: Как вам результаты? ( Konst) - Guest - 21-12-2004 11:46
Моё мнение, что по нескольким вопросам Ющенко выступил несколько странновато.
1. Обвинения по вопросу убийства Гонгадзе.
Гонгадзе исчез 16,09,2000г. премьером был кто? Ющенко. Сколько? До 19 апреля 2001. СЕМЬ МЕСЯЦЕВ.
Напомню, что любое преступление легче раскрать по горячим следам, чем через три-четыре года!!
<a href="http://www.from-ua.com/politics/41c3f997abab5/" title="http://www.from-ua.com/politics/41c3f997abab5/" target="_blank">http://www.from-ua.com/politics/41c3f997abab5/</a>
"Кроме того, Виктор Ющенко усиленно защищал Леонида Кучму от нападок оппозиции в разгар «кассетного скандала». 16 марта 2001 года В. Ющенко выразил убежденность в непричастности Президента Леонида Даниловича к исчезновению и убийству оппозиционного журналиста Георгия Гонгадзе. «Лично я убежден, что Президент не мог заказать убийство человека. В данном случае я говорю не как премьер, а как простой человек, - сказал верный Виктор Андреевич. - Я морально не допускаю, что президент Украины мог быть причастным таким образом к исчезновению этого человека». Более того, В. Ющенко подчеркнул, что нагнетание политического кризиса в связи с «делом Гонгадзе» выгодно силам, которые «не хотят видеть стабильную Украину, а хотят видеть карманную Украину». "
2.Враньё об отключении "эры", "5" и "1+1" "бой кличко с оранжевым платочком на трусиках".
Так нагло лгать и не краснеть это талант! Я обзвонил сразу человек 20 из Донецкой и Луганской областей и по этому вопросу ничего кроме хохота не услышал. Люди просто были в шоке!! По какому же каналу они тогда три раза за день смотрели этот бой!?
"эра" также регулярно в 23,00 появляется на канале "ут1" и начинает свой оранжевый марафон.
3. Обман наивных, в экономическом плане, людей цифрами о поступлениях в бюджет от ВВП.
Нууу, такой профи и так лажать!!
Даже я на основе когда-то полученных знаний и простой логики, ясно представляю себе, что рост ВВП в 12% не означает, что в бюджет поступят именно эти 12%. В бюджет поступят 25% от этого увеличения в виде налогов. Ну не продукция идёт в бюджет, а налоги!!
4. Руки он показывал красиво, но я в такое не верю!
Если власть бандитская, а Кучма главный бандит, то это случилось не вчера. И обвинять действующего премьера, и власть, если сам был премьером и во власти... Ну удивлён не скрою...
У него ведь в партии полным полно людей бывших во власти!!! Одних бывших вице-премьеров, премьеров и министров, пальцев не хватит сосчетать!
Он честный, руки в экран суёт, а два его зама уже сидят (Бондарь в Украине, а Жердицкий в Германии). Удивительно!
Общий фон агрессии Ющенко зашкаливало. Постоянные штампы - "Прэступна влада", "бритоголови", "украли 3 миллиона голосов" ит.п.
Re: Как вам результаты? - Макс - 21-12-2004 12:09
2GERA
Привет
напиши мне в личку azotm@dp.ukrtel.net
Re: Как вам результаты? ( Богданыч2) - Guest - 21-12-2004 12:13
Соглашусь более-менее по всем пунктам кроме
2) Есть знакомые, подтверждающие периодческие проблемы с трансляцией 5го и Эры
3) Он никого не обманывал. Вот цитата:
" Ви скажіть, при вашому керівництві ріст ВВП доходив до 12%, а в бюджет доходило лише 2%. Куди йшла різниця?"
Он не говорит прямо о разницы между 12% и 2%. Хотя такой прием заставляет большинство людей подумать в первую очередь об этом.
Даже если взять Вашу цифру (25% от ВВП), то мы получим 12*0.25 - 2 = 1 Т.е., даже по Вашей версии разница получается 1% ВВП. Согласитесь - деньги не слабые.
А если учесть то, что в бюджеты разных уровней идет не 25% ( 25% - это только налог на прибыль) а гораздо больше ( НДС 20%, Пенсионный 32%, ФЗП 2%, отраслевые сборы) то эта разница будет существенно больше одного процента, и будет стремиться к разнице между 12% и 2%.
В данном случае Ю сознательно утрировал ситуацию, но не чрезмерно. Возможно, для того чтобы не перегружать "маленького украинца" точными выкладками.
Re: Как вам результаты? - Макс - 21-12-2004 12:33
Все послание Я сводилось к тому что он будет делать после 26
Re: Как вам результаты? - Максим М. - 21-12-2004 12:40
На самом деле налог на прибыль не имеет ничего общего с валовым продуктом. Ведь от берется с прибыли (рассчитанной по налоговым правилам) а не с оборота, который и отражает валовый продукт.
Изменение в 2% при 25% росте просто говорит о том, что доля налогов на 1 грв продаж упала. И могло произойти по нескольким причинам:
1. Менялась методика налогообложения. Реально изменений в этом году особых не происходило, исключая громкого скандала по невозмещению НДС при экспорте в Россию. Но этот закон отменили причем задним числом. Поэтому реально этот фактор не должен повлиять.
2. Налоги были лучше "оптимизированы" предприятиями. Извините за термин, но он уже устоялся. Ведь именно при Азарове появились особые организации при государстве которые и НДС возмещают за процент от сделанной наценки, и растомаживают товар вне таможни по подобным правилам. Т.е. деньги вместо бюджета идут определенным лицам, которые являтся крышой этих контор. Этот вариант более вероятен.
Если же произошел пропорционльный рост оборота,затрат и зарплат реалные поступления в бюджет должны были возрасти пропорционально ВВП.
Re: Как вам результаты? ( Konst) - Guest - 21-12-2004 12:40
" Не слід забувати уроки історії - згадаймо, з чого і як починався фашизм."
Цитата из очень интересного документа
<a href="http://www.president.gov.ua/rus/activity/zayavinterv/speakto/27609418.html" title="http://www.president.gov.ua/rus/activity/zayavinterv/speakto/27609418.html" target="_blank">http://www.president.gov.ua/rus/activity/zayavinterv/speakto/27609418.html</a>
Re: Как вам результаты? ( VictorNV) - Guest - 21-12-2004 12:47
> 2) Есть знакомые, подтверждающие периодческие
> проблемы с трансляцией 5го и Эры
нет никаких проблем с 5-м каналом. его просто здесь не существует в природе! правда для тех, у кого нет тарелок...
Re: Как вам результаты? - Beafeater - 21-12-2004 12:48
2 Konst
"рост ВВП в 12% не означает, что в бюджет поступят именно эти 12%"
а еще раз в школу сходить? Пропорции поучить?
если что-то увеличивается на 12% то его часть (налоговые и прочие отчисления - ставки-то не менялись) тоже увеличивается на 12%
а в общем меня все время преследовала аналогия:
Я: "Вы так и не ответили на мой вопрос" =
М. Жванецкий: "Жаааль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха"
и попытки Я. сотворить из себя Голубя Мира: "давайте договариваться"
О чем?
И с кем?! С фальсификатором голосования? Я бы поостерегся.