+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Исполнительское мастерство (/thread-40604.html)
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 11:54
И в чём их секрет?
Тембр голоса,подача или личное обаяние?
RE: Исполнительское мастерство - Sound-YP - 14-05-2012 12:29
(14-05-2012 11:54)quadrokot писал(а): И в чём их секрет?Это всегда будет загадкой
Тембр голоса,подача или личное обаяние?
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 12:30
Будем разгадывать
RE: Исполнительское мастерство - Sound-YP - 14-05-2012 12:48
(14-05-2012 12:30)quadrokot писал(а): Будем разгадыватьРазгадывание кроссвордов, хорошее занятие по борьбе со скукой
Лучше уж каждому из нас доучить свои ноты
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 14:54
(14-05-2012 10:17)quadrokot писал(а): Сообщение: #339RE: Исполнительское мастерство / Сегодня 07:09Там ОЧЕНЬ сильная поэзия. Синатра поет о себе. А каждому слышится, что это о нем, каким он есть или хотел бы стать. Исполнение сдержано и соответствует содержанию. Слушателю не навязываются эмоции исполнителя, как это бывает в попсовых жанрах и роке, но простотой и искренностью вызывается некое соучастие, в котором слушатель переживает собственные эмоции. А эти маленькие запинки, типа непопадание в такт, некая сбивчивость, подчеркивающая скрываемую взволнованность исполнителя.
Frank Sinatra-My Way
Если нет способности взволновать слушателя и вызвать его собственные эмоции - нет и мастерства, сколько не надрывайся, не закатывай глаза, не заламывай руки и не прыгай по сцене с миктрофонной стойкой.
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 16:49
(14-05-2012 11:54)quadrokot писал(а): И в чём их секрет?Ну, если брать Джоплин, то это уникальнейший голос с диким расщеплением голосовых связок, при этом очень технично. Кстати, на определённом этапе жизни она была на распутье, каким тембром петь, классическим или тем, к которому мы привыкли. Выбор известен...
Тембр голоса,подача или личное обаяние?
По Меркьюри простой пример... Кто только из мэтров не пытался спеть The Show Must Go One, результат одинаково прискорбный... Пока исполняют куплет - ещё туда-сюда, когда дело доходит до припева, когда нужно петь одновременно очень высоко и очень мощно - все скисают...
Ну и наконец, что касается дорогой нашей Кристины Агилеры, то я вообще затрудняюсь сказать, кто по совокупности вокальных данных и богатства и сложности технических приёмов лучше..
Те же королевы поп-вокала М. Кэри, С. Дион, Б. Стрейзанд, Т. Тёрнер, Б. Тайлер.... несколько попроще будут...
Кстати, чисто технически, классический вокал попроще поп вокала...
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 17:25
(14-05-2012 16:49)VNV73 писал(а): Кстати, чисто технически, классический вокал попроще поп вокала...Эта пяць
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 17:26
(14-05-2012 17:25)UncleStas123 писал(а): Эта пяцьЗря смеётесь... Может получиться как со 132-мя децибелами...
ЗЫ К примеру - йодль, субтон, расщепление, драйв, фальцетный драйв, визговый фальцет, субтоновый драйв, грудной драйв, штробас... в академическом вокале не используются. С другой стороны все академические приёмы используются поп и рок музыкантами(не одновременно все, разумееца).
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 18:41
(14-05-2012 17:26)VNV73 писал(а): Зря смеётесь... Может получиться как со 132-мя децибелами...Поднадоло, но вы так меня рассмешили, что для вас повторю медленно, как диктант в 5м классе. Я говорил о том, что развод не очевиден, т.к. при подготовке мог существовать трек с уровнем -132дБ. Вы можете доказать обратное?
Цитата: йодль, субтон, расщепление, драйв, фальцетный драйв, визговый фальцет, субтоновый драйв, грудной драйв, штробас...Йопта! Это ж надо - визговый фальцет! И наверное лучшее в этой технике, этакий водно-бачковый апофеоз - фальцетный визг.
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 18:48
(14-05-2012 18:41)UncleStas123 писал(а): Йопта! Это ж надо - визговый фальцет! И наверное лучшее в этой технике, этакий водно-бачковый апофеоз - фальцетный визг.Честно говоря, предполагал, что на провокатив(который на самом деле изм правда) клюнет до...б, но не думал, что такой жирный
ЗЫ Визговый фальцет - это в том числе и АС\\ДС..
(14-05-2012 18:41)UncleStas123 писал(а): Поднадоло, но вы так меня рассмешили, что для вас повторю медленно, как диктант в 5м классе. Я говорил о том, что развод не очевиден, т.к. при подготовке мог существовать трек с уровнем -132дБ. Вы можете доказать обратное?Вы также говорили о сохранении отголосков 132-ух бит в 16-ти битном носителе, что само по себе является абсурдом.
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 19:12
А кто исполнял 132 дБ из известных певцов?
Чё-то я пропустил?
Вот Андреа Бочелли-он и классику и попсу поёт,и как он это делает.
Монсеррат Кабалье-классику поёт,с Фреди,кстати-очень легко повторить.Что,собственно,многие и повторили за ними.
Моё мнение:всё начинается с классики.Рок-это современная классика,но классика сложнее.
AC/DC - Thunderstruck и Н.Римский-Корсаков - Полёт шмеля,для меня однокоренные.Мне ясно,где первоисточник.
А Вам?
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 19:18
(14-05-2012 19:12)quadrokot писал(а): Моё мнение:всё начинается с классики.Рок-это современная классика,но классика сложнее.Никак нет, Христофор Бонифатьич.. (с) Рок и поп - это все академические приёмы + народные (фольклёр)+ эстрадные.
Академический вокал (и не только вокал) зажат рамками звукоизвлечения. В поп-роке такого нет.
(14-05-2012 19:12)quadrokot писал(а): Монсеррат Кабалье-классику поёт,с Фреди,кстати-очень легко повторить.Что,собственно,многие и повторили за ними.Никто ничего не повторил. Если Вы не слышите разницы между исполнением Фреди и остальными - это не значит, что её нет.
По опыту просмотра всяких Х-Факторов, Украина мае талант... и прочих, когда зал встаёт в тот момент, когда горе-исполнитель на протяжении минуты натужно тянет финальную ноту(высокую, как правило), укрепляюсь в мысли, что понимающих реально мало.
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 19:54
VNV73 ,смотрю сарказм Вам малоизвестен,именно поэтому Вам тяжело понять дядю Стаса,который использует этот прием на раз-два.
Где повторили Барселону? Правильно,нигде.Тем более многие
Если все стили выросли не из классики,то мы рождены не женщинами.
Помните оперную Диву из х/ф "Пятый элемент"?
Повторить поп исполнитель сможет?
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 20:01
(14-05-2012 19:54)quadrokot писал(а): VNV73 ,смотрю сарказм Вам малоизвестен,именно поэтому Вам тяжело понять дядю Стаса,который использует этот прием на раз-два.Если это был сарказм с Вашей стороны, тогда экскьюзимуар. Просто в сообщениях дяди Стаса я сарказма никак не наблюдаю...
(14-05-2012 19:54)quadrokot писал(а): Помните оперную Диву из х/ф "Пятый элемент"?Тут действует следующее правило: не всякая Агилера споёт как Кабалье и не всякая Кабалье споёт как Агилера. Но превосходства в количестве технических приёмов эстрадного вокала это не отменяет.
Повторить поп исполнитель сможет?
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 20:28
(14-05-2012 18:48)VNV73 писал(а):Визг от АС/ДС - все равно визг. Очень утомительно(14-05-2012 18:41)UncleStas123 писал(а): Йопта! Это ж надо - визговый фальцет! И наверное лучшее в этой технике, этакий водно-бачковый апофеоз - фальцетный визг.Честно говоря, предполагал, что на провокатив(который на самом деле изм правда) клюнет до...б, но не думал, что такой жирный
ЗЫ Визговый фальцет - это в том числе и АС\\ДС.
ПС. Хотел было ответить на оскорбления, писать начал, да брезгливо стало. Занес ценителя визгов в игнор-лист. И руки помыл. С мылом
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 20:33
А мне ДиСи наравятся. Энергетика,знаете ли.
RE: Исполнительское мастерство - VNV73 - 14-05-2012 20:58
(14-05-2012 20:28)UncleStas123 писал(а): Визг от АС/ДС - все равно визг. Очень утомительноНе более утомительно, чем беседовать с вами.
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 21:24
(14-05-2012 20:33)quadrokot писал(а): А мне ДиСи наравятся. Энергетика,знаете ли.Энергетика? Это, мне кажется, вполне может быть хорошей приправой. Но в блюде должно быть что-то и кроме приправы
;)
RE: Исполнительское мастерство - quadrokot - 14-05-2012 21:36
Подмена понятий.
Энергетика АС/DС-это как хлыст. Каждая фраз-удар.
Эмоций-через край. Адреналин вспенивает кровь.
Мне многое нравится.Только целый день слушать тяжело.Как фон - это другая музыка.
RE: Исполнительское мастерство - UncleStas123 - 14-05-2012 23:04
(14-05-2012 21:36)quadrokot писал(а): Подмена понятий.Подмена понятий? И где она?
Энергетика АС/DС-это как хлыст. Каждая фраз-удар.
Эмоций-через край. Адреналин вспенивает кровь.
У меня эти хлысты и удары, и прочая хоть показная, хоть наркотическая, хоть натуральная экзальтированность, положительных эмоций не вызывают. Ну нафиг мне хлыст и удары? Их адреналин меня не волнует, и вызывает в лучшем случае недоумение.
Глянул их Тандерстрак на Ютубе. Ну не ассоциируется это у меня со словом эстетика, или искусство, или музыка. Скорее с насилием