Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 20-10-2009 10:18

(19-10-2009 16:53)Chubar link писал(а):У меня есть Nakamichi BX-150E и BX-300E и две Onkyo TA-2760. Onkyo проигрывает 150му и в воспроизведении и в записи.
Nakamichi The Best cassette deck`s - однозначно Happy0144
Попробуйте отстроить Онкио для начала, профилактику провести ей, помыть смазать, перебрать, а потом скажете, не стоит торопиться с выводамиУлыбка) Другое дело, что есть икона Накамичи или Накофанатизм, тогда не нужно тратить время на это всёУлыбка))

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 10:19

результат будет однозначным - Оникио в сравнении с Наком МЕРТВАЯ. Без вариантов. Проверено на собственном опыте и неоднократно.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 20-10-2009 10:22

Бесполезный спор, как я уже говорил, есть просто другие впечатления и от других людей.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 20-10-2009 10:32

(20-10-2009 10:18)Sonor link писал(а):Попробуйте отстроить Онкио для начала, профилактику провести ей, помыть смазать, перебрать, а потом скажете, не стоит торопиться с выводамиУлыбка) Другое дело, что есть икона Накамичи или Накофанатизм, тогда не нужно тратить время на это всёУлыбка))
На выходные отстроил и послушал 700ЗХЛ, был ШОК !!! До этого положил много времени и сил на разные деки, отстраивал, сам разрабатывал и т.д. Очень долго находился в лагере Накоскептиков :-). Теперь мнение изменил. Если с младшими Наками можно пытаться сранивать отстроеные топовые деки других фирм, то с топовыми Наками тягаться БЕСПОЛЕЗНО :-(. 700зхл легко уделал самопальный катушечник и по параметрам и по звуку, а я его достаточно долго вылизывал и ориентировался на Тики и Ревоксы :-(. Головы у Нака были уникальные и с этим ничего не поделаешь...
С уважением.
Илья.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 10:39

вот именно. вы используете как аргумент "впечатления от других людей", а я свой личный многолетний опыт.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 10:40

Очень рад за тебя! Happy0144 Happy0144 Happy0144

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - AleksR - 20-10-2009 10:41

(20-10-2009 10:22)Sonor link писал(а):результат будет однозначным - Оникио в сравнении с Наком МЕРТВАЯ. Без вариантов. Проверено на собственном опыте и неоднократно.
Бесполезный спор, как я уже говорил, есть просто другие впечатления и от других людей.
Улыбка Всё возможно в этом мире...Вот у меня есть знакомые, которые утверждают что "Опель" лучше "БМВ". Наверное они по-своему правы. Biggrin

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 20-10-2009 11:01

Да, Наков много услышать не удалось, но БХ-300, 150 и 482 Наки я слушал и щупал, 482 прозвучал гораздо лучше 300-ого и тем более 150-ого, это факт. Довольно низкая модель, 482 Нак 79 года без всяких настроек легко уделал 300-ый. При сравнении 482-ого с Айвой 910 например, 482 выиграл совсем немного по средним частостам и большей реалестичностью сцены, но совсем ненамного, так что уже говорить про БХ-300-ыйУлыбка)
П.С. Топовые Наки,это свосем другая история, тут никто ни о чём не спорит.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 20-10-2009 11:44

Еще раз хочется вернуться к доступным по цене Накамичи. Несколько соображений. 1) бюджетные, не-топовые Наки по цене в годы выпуска приближались к топовым моделям других фирм. 2) Сейчас нетоповую модель можно взять за вполне умеренную цену. И на личном опыте ознакомиться с брендом, сделать выводы и потом уже решать, нужна ли в хозяйстве более дорогая их модель. 3) Из совсем старых топовых моделей вовсе недорого 600-я- это же танк, настоящий профи-нак. без шуток и веников... Захочется ли потом с ним расставаться- это большой вопрос... Tongue

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 11:50

только не 600-я, это педальный футуристический агрегат первого поколения (очень мной любимый, особенно серебристая мк2), а, наверное, все таки 660, 670, 680, 682?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 11:56

так получилось, что из Наков у меня не было только 250, и 1000ЗХЛ ЛТД (сликшком велика разница в цене с 1000ЗХЛ, при совсем незначительных косметических отличиях).

482, будучи почти "нижним" трехголовым Наком (есть "ниже", 481, в котором сэкономили на одном тракте долби, и не реализовали возможность мониторинга), имеет тем не менее ТУ ЖЕ протягу, что и самый топовый Нак того поколения - 1000ЗХЛ, и те же головки. Вообще, ВСЕ магнитофоны второго поколения, даже двухголовые 480 и 580 имеют ту же протягу, и все трехголовые имеют те же головки (кроме Дракона, по вполне понятным причинам).

у 482 очень простое управление, и вообще аппарат очень простой. Нет возможности оперативной калибровки. Но как и в ЛЮБОМ Наке есть возможность точной поканальной настройки для каждого типа ленты как тока записи, так и тока подмагничивания - а это есть далеко в в каждой самой растоповой деке другого производителя.
И - таки да, стоили они ОЧЕНЬ дорого.

Насчет разницы с айвой... я не присутствовал при таком сравнении, комментировать не могу. в моей же системе "тухлость" всех этих айв, тиков и прочих слышна сразу же. Наки просто ЖИВЫЕ.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 20-10-2009 12:22

Я небыл Накафанатом, пока не заимел свой первый BX-300E, потом не смог пройти мимо 150го. Так вот при сравнении использовалась отстроенная Onkyo с "как есть" 150м Наком (он приехал из Германии, и сразу попал ко мне. Пробега на территории украины не имеет). Нак выиграл. А там хотите верьте хотите нет. Я говорю, что слышал. И 910я Айва у меня тоже есть. Но както она все равно играет не так.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 20-10-2009 12:28

(20-10-2009 11:50)Михайло link писал(а):только не 600-я, это педальный футуристический агрегат первого поколения (очень мной любимый, особенно серебристая мк2), а, наверное, все таки 660, 670, 680, 682?
А чем плох педальный? Я люблю педальные аппараты, они по надежности и ремонтопригодности (если педальная механика хорошо сделана- там в принципе ломаться нечему) обычно существенно обходят софт-тач модели, да и тракт звукового сигнала обычно там проще и короче, микросхем как правило вообще нет - что для звука хорошо... Так что у архаики ИМХО есть свои положительные стороны.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 12:35

600-й педальный (равно как и 500-й) ничем не плохи, что вы!
но это аппараты с одновальными протягами, хорошего качества, но довольно банальными.
кристаллоевые головки обеспечивают великолепный звук и частотный диапазон, но эти аппараты нужно очень хорошо обслуживать, у них есть "болевые точки" в виде разьемов печатных плат.

я очень люблю 600мк2, но аппараты 660, 670, 680 - это аппараты совсем другого уровня. это объективно.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 12:37

когда то оченб давно, я выбирал между двумя деками. так вот, в сравнении звуковых качеств, ВХ-2 в состоянии "как есть" однозначно переиграл отсроеный ТЕАС 6030. Конечно же, он (ВХ-2) и был куплен Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 20-10-2009 12:38

Из моих Наков (BX-300, Cassette Deck 1, Cassette Deck 1.5, 482) лучший звук оказался у Cassette Deck 1. Самое странное, что, по идее, её от 1.5 отличает только ручка регулировки азимута. А звук заметно разный. Cassette Deck 1 по естественности звучания довольно близка к моим топовым аппаратам при воспроизведении - Aiwa XK-S7000 и модифицированной Sony TC-K870ES. Кроме этого, модифицированный Technics RS-B965 тоже оказался весьма неплох (при том, что до модификации слушать его было просто невозможно). По записи же Aiwa пока лучше других, но переделанный RS-B965 меня удивил при первых пробах - очень неплохо, надо будет ещё попробовать на нём писать. Айва AD-910 без замены 4066 хуже BX-300, без вопросов.

Кстати, 500-й Нак (у меня их по сути два, родной и Goodmans CD-100) - очень приятная машина, но действительно простенькая.

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 20-10-2009 12:41

я бы все таки к аппаратам "третьего поколения" Наков относился осторожно. Особенно поздние модели - это уже был закат фирмы, производство переносилось на Тайвань, и комплектовка не всегда выбиралась самая лучшая... Опять же, эти проклятые микросхемы Долби... подозреваю, что в отличи от второгое поколения их уже никто не подбирал, а ставили "из коробки". отсюда и необъяснимые разницы в звучании одинаковых аппаратов - это разница на уровне звучания чипов и комплектовки.

кстати, насчет "клонов 500-го", которых было очень много - в Гудмансе стоит кристаллоевая Наковская головка, или все таки что то "более простое"?
я столкнулся с тем, что в клонахз обычно другие головы стояли. Кристаллой оказался только в футуристическом Сонабе 500. В Сансуаях, Элаках, етс - стояли или пермалой, или феррит.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Walterwalter - 20-10-2009 12:56

(20-10-2009 12:41)Михайло link писал(а):я бы все таки к аппаратам \"третьего поколения\" Наков относился осторожно. Особенно поздние модели - это уже был закат фирмы, производство переносилось на Тайвань, и комплектовка не всегда выбиралась самая лучшая... Опять же, эти проклятые микросхемы Долби... подозреваю, что в отличи от второгое поколения их уже никто не подбирал, а ставили \"из коробки\". отсюда и необъяснимые разницы в звучании одинаковых аппаратов - это разница на уровне звучания чипов и комплектовки.

кстати, насчет \"клонов 500-го\", которых было очень много - в Гудмансе стоит кристаллоевая Наковская головка, или все таки что то \"более простое\"?
я столкнулся с тем, что в клонахз обычно другие головы стояли. Кристаллой оказался только в футуристическом Сонабе 500. В Сансуаях, Элаках, етс - стояли или пермалой, или феррит.
1) Оказывается, Харман Кардоны ранние были от Накамичи, и похоже, что Киосера -полуклон БеИксов(?).
2)Любопытно, что в кассетных магнитофонах так и не пришли (не успели?) к хай-эндному решению максимального упрощения и укорочения звукового тракта. Тем не менее, добились удивительного звучания, которое похоже, можно еще улучшать.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 20-10-2009 12:56

(20-10-2009 12:41)Михайло link писал(а):я бы все таки к аппаратам \"третьего поколения\" Наков относился осторожно. Особенно поздние модели - это уже был закат фирмы, производство переносилось на Тайвань, и комплектовка не всегда выбиралась самая лучшая... Опять же, эти проклятые микросхемы Долби... подозреваю, что в отличи от второгое поколения их уже никто не подбирал, а ставили \"из коробки\". отсюда и необъяснимые разницы в звучании одинаковых аппаратов - это разница на уровне звучания чипов и комплектовки.

кстати, насчет \"клонов 500-го\", которых было очень много - в Гудмансе стоит кристаллоевая Наковская головка, или все таки что то \"более простое\"?
я столкнулся с тем, что в клонахз обычно другие головы стояли. Кристаллой оказался только в футуристическом Сонабе 500. В Сансуаях, Элаках, етс - стояли или пермалой, или феррит.
Моя Cassette Deck 1 - японского производства. Dolby микросхемы там, кстати, неплохие соневские CX20188, такие же, как в 7000-й Айве, например.

В Goodmans стоит кристаллой (на фото). Его единственное отличие от 500-го - нет генератора калибровки уровня .

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 20-10-2009 13:26

Попробуйте как-нибудь древний, стрелочный 482 Нак и он легко выиграет у вашего 300-ого и 150-огоУлыбка))) Разница очень слышна, у 300-ого присутствует какая-то синтетика, а 482 напоминает катушечник по звуку.