+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 15-12-2015 11:41
(15-12-2015 11:37)Nekrozov писал(а): ... "Я себе уже все доказал"....тут беседа идет на нескольких "уровнях", некоторые доказывают, что есть направление акустического кабеля.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 15-12-2015 11:43
(14-12-2015 23:36)ДРЕГ1 писал(а): Как оптимально, но корректно поставить опыт, чтоб не дурить самого себя стрелочками?Возьмите тестовый диск Аудиодоктор FSQ 2
https://www.drive2.ru/l/3550381/
Сначала проверьте и устраните все косяки в системе ,пользуясь описанием. Все провода (межблоки и акустические ставим по стрелочкам , указанным производителем) .Когда настроили систему, выставили АС, приступаем к тестированию направления.
Ставим розовый шум (трек № 15) , переворачиваем межблоки-
"звуковое облако" шума уже будет не цельным , между АС появляется лакуна. Если перевернуть только кабель в одном канале, звук сместится к АС этого канала.
Потренировавшись на шуме , Вы будете легко определять направление и на музыкальном сигнале.
В общем случае - в правильном направлении звуковая сцена
глубже , а кажущиеся источники звука более осязаемы.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - yuri_kov - 15-12-2015 11:47
(15-12-2015 10:42)full_ignore писал(а): Так вот этот вопрос и есть самый интересный.Почитайте на досуге _http://theoryandpractice.ru/posts/8507-quantum-experiment
Вы же человек образованный и должны как бы из любопытства придумать хоть какое то разумное обьяснение данному эффекту.
или просто про загадку квантовой физики - эксперимент с двумя щелями.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 15-12-2015 11:49
(15-12-2015 11:43)kozij писал(а): .... переворачиваем межблоки-сколько держится эффект? минут 10...15?
"звуковое облако" шума уже будет не цельным , между АС появляется лакуна. Если перевернуть только кабель в одном канале, звук сместится к АС этого канала....
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 15-12-2015 11:49
AntonZP, давайте сначала разберемся с кабелями, это проще, так как если нет влияния кабелей, тогда и направление проводников, разъемы и все остальное не имеет значения вообще.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 15-12-2015 11:53
(15-12-2015 11:47)yuri_kov писал(а): Почитайте на досуге _http://...нисмишно. не стоит рассуждать отом в чем понимаешь даже не поверхостно а на уровне "одна бабка сказала"*.
вы думаете в проводах движутся электроны?
да движутся, но с какой скоростью?
------------
*-точнее "дедка АМЛ".
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Wehr-wolf - 15-12-2015 11:53
1000 уе
Неужели мало желающих ?
Ну хорошо, а доказать то как...
Ведь нужно будет собрать народ чтобы доказать и чтобы услышать это.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - janikol - 15-12-2015 11:56
(15-12-2015 11:41)AntonZP писал(а): некоторые доказывают, что есть направление акустического кабеля.
(15-12-2015 10:43)Юрий11 писал(а): Разьёмы, клеммы могут его задавать.
ждем развития сюжета
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 15-12-2015 11:57
(15-12-2015 11:49)AntonZP писал(а): сколько держится эффект? минут 10...15?Всегда
Безусловно, к этому можно привыкнуть, но поставив правильно
по направлению понимаешь, что так правильнее и лучше.
Еще раз скажу
Производитель ставит стрелочки не от нех..й делать и не для "упрощения коммутации" (что с ними, что без - инсталляция одинакова) Всякий прототип аудиокабеля до серийного производства проходит тест (ушами экспертов) и на направление тоже,
которое и наносится в виде стрелок на оболочке кабеля.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 15-12-2015 12:00
(15-12-2015 11:57)kozij писал(а): ...Всякий прототип аудиокабеля до серийного производства проходит тест (ушами экспертов) на направление...пруфф в студию!
хоцца помотреть на ускоглазых эспертов в комнате для прослушивания, ну и на все остальные потроха
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 15-12-2015 12:06
Антон , Вы что думаете , что фирмы изготавливающие аудиокабеля
ставят в серию модели которые НЕ ПРОСЛУШИВАЛИ ??
Вот это лихие чуваки, загонять в производство тысячи баксов наобум??
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 15-12-2015 12:12
(15-12-2015 12:06)kozij писал(а): Антон , Вы что думаете...я ничего не думаю, я хочу чтобы те кто думают предоставили хоть одну фотографию...
сказки рассказывать я сам умею.
еще у АС Пушкина было направление цепи: "Идет направо — песнь заводит, Налево — сказку говорит."
ничего личного, просто бизнес
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 15-12-2015 12:14
Господа противоборствующие, вы еще не захекались друг-другу истину доказывать?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 15-12-2015 12:17
AntonZP, я так понял, что против того, что кабеля оказывают влияние, Вы ничего не имеете, Вас смущает только направление?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - kleonn - 15-12-2015 12:20
(15-12-2015 11:49)Nekrozov писал(а): , давайте сначала разберемся с кабелями, это проще, так как если нет влияния кабелей, тогда и направление проводников, разъемы и все остальное не имеет значения вообще.Просто с кабелем никаких споров по моему нет,легко проверял лично.Берешь два одинаковых по сечению куска к примеру метра по два ,естественно разных производителей ,меряешь активное сопротивление пусть будет одинаковым.Потом подключаешь к генератору и конечно к нагрузке.Включаешь выставляешь разные частоты и замеряешь падение напряжения на испытуемом отрезке.Записываешь сравниваешь.Показатели разные
Но вот при изменении направления я разницы не увидел.
как по мне кабель звучать не может,просто в любом случае это проводник тока ,каждый имеющий свой ттх и соответственно влияющий на результат.
И как по мне в основном правильно говорить не лучше хуже, а мне нравиться такой то вариант,так как у рядом стоящего может быть и другое мнение.
Дальше в споре не участвую.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Yan - 15-12-2015 12:25
Я, например, ничего не доказываю и не навязываю, я лишь хотел бы услышать мнения тех кто, как это сказать-то, тех, кто понимает зачем на акустическом кабеле стрелочки.
Вопрос еще раз, что в принципе может измениться при смене направления с "прямого" на "обратное"? Вот даже картинку нарисовал усилитель - > кабель -> акустика.
[attachment=765849]
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Nekrozov - 15-12-2015 12:37
Может скажу глупость, но мне кажется такое представление процесса слишком упрощенным. Я думаю, все дело в том, что на "земляном" контакте всегда 0, а на "сигнальном" переменное относительно "земли" напряжение. Как то коряво
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 15-12-2015 12:38
(15-12-2015 11:47)yuri_kov писал(а): Почитайте на досуге _http://theoryandpractice.ru/posts/8507-quantum-experimentПро квантовые эффекты это не по теме, но интересно
или просто про загадку квантовой физики - эксперимент с двумя щелями.
А если по теме:
- почему эффект существует (если существует)
-каков уровень сигналов этого эффекта
Я спрашиваю у своего знакомого немца, они народ пунктуальный и беспристрастный, а в ответ слышу:
-зачем ты спрашиваешь очевидное?
Ведь как рассуждает Шульц- "Либо эффекта нет, либо чувствительность метода не позволяет его обнаружить."
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - yuri_kov - 15-12-2015 12:57
(15-12-2015 12:38)full_ignore писал(а): Ведь как рассуждает Шульц- "Либо эффекта нет, либо чувствительность метода не позволяет его обнаружить."Я уже много раз писал об этом, повторюсь еще раз.
Итоговая оценка любых процессов, явлений, веществ, влияющих на органы чувств, производится именно с помощью органов чувств. Так было 100 лет назад и так будет еще через 100 лет. Никакие приборы не заменят итоговую "дегустацию" в пищевом производстве, музыкальных инструментах, звуковой технике, парфюмерии и т.п. Поэтому стоит ли пытаться измерить лирику с помощью физики?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - arcam - 15-12-2015 12:58
(15-12-2015 12:25)Yan писал(а): Вот даже картинку нарисовал усилитель - > кабель -> акустика.
Поздравляю, вы на правильном пути!
Далее, запускайте в эту схему эквивалент муз. сигнала, ну для начала, пусть это будет, пару сотен синусоид различной частоты в звуковом диапазоне и различной амплитуды, отличающейся друг от друга в десятки и сотни раз...
... ну и после этого смотрите на их взаимовлияние(синусоид) при прохождении этого безобразия через два проводочка к нагрузке...
Нагрузка, для начала, пусть будет пассивной... ну, там, пусть резюк какой-нибудь проволочный.