+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: О концепциях систем (/thread-192805.html)
RE: О концепциях систем - OPPOzicia - 05-04-2020 13:08
(05-04-2020 13:02)KD писал(а): Я не спорю.Там ещё голос записан при открытых и закрытых воротах..... Очень хороший тестовый трек .
В том же Триангле, есть барабаны. Как раз на них можно протестировать атаку.
Я уже давно ничего не тестировал. Так помню, что ворота слева и справа, закрывались. И слышно было что они идут из глубины, к фронту. А потом удар .
RE: О концепциях систем - Audio Fanat - 05-04-2020 15:05
(05-04-2020 13:08)OPPOzicia писал(а): Там ещё голос записан при открытых и закрытых воротах..... Очень хороший тестовый трек .А где эти ворота можно найти ?
Мне из таких записей доводилось только пушку слушать на записи 1812
RE: О концепциях систем - serg68 - 05-04-2020 15:10
(05-04-2020 15:05)Audio Fanat писал(а): А где эти ворота можно найти ?
Мне из таких записей доводилось только пушку слушать на записи 1812
RE: О концепциях систем - OPPOzicia - 05-04-2020 15:10
Triangle electroacoustique
RE: О концепциях систем - radist08 - 05-04-2020 15:19
Тест выстрела не проходит ни одна система, кроме рупора или саба на 21-м дине.
И дело не в громкости, а в скорости атаки.
Насчет тестов. Тестовыми дисками можно играться, но я лично - не пользуюсь.
- Скорость проверяется записями выстрелов, фейерверков, барабанов, только на необработанных записях, так, как обычно фронты - режутся при записи. Хороший скоростной тест - концерты на BD.
- Для средних нужно иметь набор вокальных записей и тут тоже с осторожностью, так, как не все записано в идеале. Довольно часто искажения на вокале - уже присутствуют в записи и сделаны на студиях. И когда тестируется система по критерию - чтобы не слышно было этих искажений то такой тест ошибочен, множество систем их сглаживают. Поэтому при выборе - надо поискать и поработать.
- Высокие лучше проверять на электронике. И хорошо на хай-резных записях любых жанров.
И в заключение - "Стена" и "Обратная сторона" для тестов непригодны в принципе, по причине глубокой обработки и неестественности звука, разве кроме будильника.
RE: О концепциях систем - AntonZP - 05-04-2020 16:35
(05-04-2020 15:19)radist08 писал(а): Тест выстрела не проходит ни одна система, кроме рупора или саба на 21-м дине.
проходит - ГИ на 32-х помоечных 5гдш-4
и при этом нужен 100 Ватт усилитель, а не два килоВатта к 21".
если бы некоторые хотябы знали математику и основы физики, то могли-бы посчитать отношение массы подвижки к её площади.
но... увы и ах...
RE: О концепциях систем - Audio Fanat - 05-04-2020 16:47
Пушка в 1812 на Голосах театра с Динако Марк-6 очень даже внушительно звучит.
RE: О концепциях систем - Nekrozov - 05-04-2020 16:48
Не на всех записях пушка настоящая.
RE: О концепциях систем - Alex_Dnepr - 05-04-2020 17:07
(05-04-2020 15:05)Audio Fanat писал(а): А где эти ворота можно найти ?Ещё есть интересный "бабах" в Roger Waters - Amused to Death (1992). Track#06 Late Home Tonight, Part I. 03:50. Только "живую скрипку" на этот "бабах" я не променяю )))
Мне из таких записей доводилось только пушку слушать на записи 1812
RE: О концепциях систем - Audio Fanat - 05-04-2020 17:20
(05-04-2020 16:48)Nekrozov писал(а): Не на всех записях пушка настоящая.Я не говорил о всех записях. Я сказал о конкретной. Там ширина канавки на этой записи там где пушка стреляет миллиметра три, если не все четыре. Не каждая игла её прочтёт, а тем более, не каждая акустика воспроизведёт.
RE: О концепциях систем - Nekrozov - 05-04-2020 17:22
Конкретная это какая?
RE: О концепциях систем - Audio Fanat - 05-04-2020 17:37
(05-04-2020 17:22)Nekrozov писал(а): Конкретная это какая?Будьте так добры, впредь не читайте мои сообщения, и тем более не отвечайте на них.
RE: О концепциях систем - Nekrozov - 05-04-2020 17:38
Дайте ответ, пожалуйста. И не указывайте, что мне читать, а что нет.
RE: О концепциях систем - radist08 - 05-04-2020 17:46
Реального звука по скорости и естественности, если честно ни на СД ни на виниле никогда не встречал.
Часто слышно в БД концертах, живой записи и иногда в фильмах.
Но, только иногда и очень редко.
Обычно во всех фильмах одинаковый набор звуков из одной базы.
RE: О концепциях систем - UncleStas123 - 05-04-2020 17:51
Пушка в 1812, выстрелы и бабахи в кино - это конечно концепция! Об этом стОит поговорить, и за это стОит побороться!
RE: О концепциях систем - radist08 - 05-04-2020 18:05
(05-04-2020 17:51)UncleStas123 писал(а): Пушка в 1812, выстрелы и бабахи в кино - это конечно концепция! Об этом стОит поговорить, и за это стОит побороться!Эта пушка вообще ни о чем...
Там ни атаки ни скорости нет, просто тембральное соответствие.
Реальный выстрел -это когда народ пригибается, даже на малой громкости.
За скорость нужно бороться в системах живого звука, скорость сказывается на всем частотном и динамическом диапазоне, просто на выстреле это сразу слышно.
RE: О концепциях систем - UncleStas123 - 05-04-2020 18:19
(05-04-2020 18:05)radist08 писал(а): Эта пушка вообще ни о чем...Тембральное соответствие пушки?! Вот это по нашему, по бразильски! Крепко сказано!
Там ни атаки ни скорости нет, просто тембральное соответствие.
RE: О концепциях систем - radist08 - 05-04-2020 18:42
При воспроизведение любого звука нужно сохранять тембральное соответствие, и в Бразилии тоже.
Что при записи, что при воспроизведении.
RE: О концепциях систем - KD - 05-04-2020 20:39
(05-04-2020 17:46)radist08 писал(а): Реального звука по скорости и естественности, если честно ни на СД ни на виниле никогда не встречал.Если не встречали, значиться и нет этого. Стоит ли искать?
RE: О концепциях систем - radist08 - 06-04-2020 14:07
(05-04-2020 20:39)KD писал(а): Если не встречали, значиться и нет этого. Стоит ли искать?Еще раз.
Встречаются записи без порезанных фронтов.
А, обычно фронты режут, и делается это еще со времен 70-х годов, поскольку плохо воспроизводится на бытовой акустике.
Фронты резали и режут у бас гитар и барабанов соответственно. Мягкие атаки звучат приятнее, то, что они не похожи на настоящие - не имеет значения.
Мягкий глубокий бас - наше все!
Но, иногда проскакивают записи без обработки и на них можно услышать реальные живые звуки.
Искать их не стоит, тем более если к Вас полочники или напольники, тут нужна акустика другого калибра.