+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А винилом кто увлекается? (/thread-43.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 12:33
Так вот, насчёт физики процесса, конденсатор нужно заряжать только в том случае, если он разряжен. Чтоб в БП усила кондёр потерял заряд, нужно, чтоб усил его взял, т.е. при опр. мощности усил что с 10000 что с 25000 возмёт один и тот же заряд, кот. потом должен будет вернуть транс. Т.е. нагрузка на транс определяется не ёмкостью кондюка, а потреблением усила. Единственное, что нам даст бОльшая ёмкость, так это то, что она сможет сгладить бОльший импульс.
А вот сила тока заряда определяется внутр. сопр. кондёра, а не ёмкостью :true:
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 12:36
два. с минусом.
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 12:39
Цитата:Цитата: МихайлоНу а конструктивный ответ, опровергающий мой, будет? Или на том и закончим?
два. с минусом.
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 12:41
пардон, не вижу собеседника ;) конструктивный ответ НА ЧТО?
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 12:44
Ну как на что, мы щас обсуждаем, почему бОльшая ёмкость кондюков в БП увеличит нагрузку на транс?
Цитата:Цитата: МихайлоУвы, недостатки интернета, за пивком конечно быстрей дойти понимания ;)
пардон, не вижу собеседника ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 12:52
наверняка ;) я всегда предпочитаю живое общение сети ;)
а насчет нагрузки... просто не спорь, поверь ;) большая емкость - большая наргузка.
вечные двигатели изобретать не будем, ОК? ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 12:56
Цитата:Цитата: МихайлоДа я верю, но только в момент включения, т.е. бОльший кондюк буде дольше заряжатся, а дальше то всё по закону сохранения, скока отдал, стока взял.
вечные двигатели изобретать не будем, ОК? ;)
И вообще, почему 2-? У меня по этому курсу 4, на больше не претендую, но меньше за что? ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 12:57
;););)
заряжаться ДОЛЬШЕ не будет, заряжаются они ровно одинаково ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 13:00
еще, рекомендую таки подумать, КАК происходит сглаживание пульсаций, и откуда берется значение U действующее ;)
Конденсатор работает ВСЕГДА, с нагрузкой ли, без нее... и заряжается таки 50 раз в секунду. равно как и разряжается ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 13:00
Цитата:Цитата: МихайлоНу и кто из нас первый стал изобретать вечный двигатель? А внутр. сопр. источника питания и самого кондюка не считаем, которые составляют RC-цепь? Мы даже можем время заряда на калькуляторе посчитать ;)
заряжаться ДОЛЬШЕ не будет, заряжаются они ровно одинаково ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 13:05
ууууу..... а говоришь 4....
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 13:05
Цитата:Цитата: МихайлоНепонял, я ж писал выше, что кондюк мона разрядить тока нагрузкой, т.е. всё зависит от нагрузки, если не нагрузим, с чего бы то он разряжался? Через диодный мост он никак не разрядится...
Конденсатор работает ВСЕГДА, с нагрузкой ли, без нее... и заряжается таки 50 раз в секунду. равно как и разряжается ;)
Цитата:Цитата: МихайлоНу так я о чём, почему U действующее измеренное на трансе меньше напруги на ненагруженном кондюке? Наверно именно потому, что кондюк таки не разряжается ;)
и откуда берется значение U действующее ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 13:09
упс... давай так. сравним напряжение выпрямленное, без ексоти, и действущее (которое на корень из 2 больше) с емкостью...
Откуда взялось это действющее, расскажи ка мне. По твоему выходит - неоткуда, т.е. вечный двигатель ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 13:14
Цитата:Цитата: МихайлоНу как откуда, кондёр же у нас заряжается, но не разряжается через диодный мост, потому мы здесь видим напругу, равную амплитуде без кондюка.
Откуда взялось это действющее, расскажи ка мне.
И давай забудем о усиле, отключим его и поставим амперметр между диодным мостои кондюком, неужели ток, при замене ёмкости 10000 на 22000, настолько выростет, что это хоть сколько-нибудь будет заметно на фоне потребления самого усила, чтоб это стало как-то опасно для транса?
Re: А винилом кто увлекается? - Михайло - 15-06-2006 13:22
Цитата:Цитата: Serega"настолько" не измениться, НО - в некоторых пределах измениться. почему я предлагаю все в комплексе рассматриватиь - в тм числе и то, как немцы странс считали. это ж не наша военка была, не средьмаш ;) там конкуренция, экономия и все в том же духе...
посему, немцы считали все очень точно ;) и запасов особых не делали. БП считался явно в комплексе.
да, изменение с 10.000 на 25.000 особых, подчеркну - ОСБОЫХ изменений в режиме работы транса не выховет. но вот ты мне скажи, ты разницу в кабелях слышишь? а она куда как меньше, чем изменение в режиме работы БП, вызванное заменой кондера с 10 на 25.
Хотя, опять же, однозначно сказать трудно - в каждом конкретном случае результат будет свой.
а кондер разряжается, отдавая свой заряд, и заряжается, в течении полупериода ;)
просто представь себе форму выпрямленного, и сгладженного напряжений. и подумай, откуда взялась разница ;)
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 15-06-2006 13:29
Цитата:Цитата: МихайлоСогласен, хотя думаю запас таки есть небольшой ;)
посему, немцы считали все очень точно ;) и запасов особых не делали. БП считался явно в комплексе.
Цитата:Цитата: МихайлоСогласен, на звук конечно повлияет, я не говорю, что лучше или хуже станет, надо пробовать, но то, что это абсолютно безопасно для транса - факт.
ты разницу в кабелях слышишь? а она куда как меньше, чем изменение в режиме работы БП, вызванное заменой кондера с 10 на 25.
Хотя, опять же, однозначно сказать трудно - в каждом конкретном случае результат будет свой.
Цитата:Цитата: МихайлоНу когда нагружен, да. Ладно забыли, глянь личку ;)
а кондер разряжается, отдавая свой заряд, и заряжается, в течении полупериода ;)
просто представь себе форму выпрямленного, и сгладженного напряжений. и подумай, откуда взялась разница ;)
Re: А винилом кто увлекается? - rops - 22-06-2006 09:31
Здравствуйте, уважаемые.
А где в Днепре можно пассиков прикупить?
Re: А винилом кто увлекается? - Mankorn - 22-06-2006 10:40
Ужасы "нашего городка"
На днях был в командировке Днепре. Так там, в одном офисе потолок подбит пластинками и не просто сказками или выступления на съездах КПСС, а такими вещами, от которых у меня сердце сжалось: NIRVANA, QUEEN, DIRE STRAITS, PATRICIA KAAS, PINK FLOYD и все в таком духе. Вдобавок, как издевка, по периметру офиса наклеены обложки этих пластинок. Просто ужас >:(
Re: А винилом кто увлекается? - Serega - 22-06-2006 10:48
Цитата:Цитата: MankornА адресок мона? :D
Так там, в одном офисе потолок подбит пластинками
Re: А винилом кто увлекается? - Mankorn - 22-06-2006 11:06
К сожаления адресс не знаю. Привезли машиной отвезли, знаю что где-то возле ЖД вокзала.