+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании (/thread-106535.html)
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - afh - 15-12-2013 16:30
(15-12-2013 15:50)serpens писал(а): Если включить радио на громкость прослушивания музыки, то через пять минут захочется разбить его.Берегите нервы. Не слушайте радио.
Сравнение не корректно.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - petr.solo1223 - 15-12-2013 16:31
(15-12-2013 16:10)onv писал(а):Не так. Если жизнь скучная,то следовательно не хватает динамики, т.е. для увеличения динамики "глубину обратной связи" - увеличиваем. Предлагаю начать с джампинга.)))) или .....(15-12-2013 16:00)dukua писал(а): А еще - утомляет жизнь. Когда она скучная.Так уменьшить ей глубину обратной связи
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - robot rock - 15-12-2013 16:37
(15-12-2013 16:25)Гаруспик писал(а): Как зачем? Чтобы слушать целенаправленно и менее часа.Звучит немного грустно.
Как бы кто ни пытался это оправдать, ИМХО система, которая утомляет за час - плохая система.
Или же специфика слушателя, но для меня показательно именно то, можно ли слушать с удовольствием все (в разумных пределах) и подолгу.
Денон, даже бюджетный (DRA-700AE с ритейлом ~$700) как раз старался устроить фейерверк вместо звука - в итоге ощущение, что ты смотришь трейлеры очередных "Трансформеров" вместо кино, или HD-ролики, которые крутят в Фокстроте, дабы показать всю крутость 55" телеков. Интересно настолько, что хочется разве что выключить - и желательно навсегда.
Конечно, я говорю не об акустическом комфорте и наличии/отсутствии "острых углов" в звуке, а именно о способности системы играть цельно и увлекательно, концентрируя внимание слушателя на музыке, а не "звуковой расчлененке".
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - onv - 15-12-2013 16:49
(15-12-2013 16:31)petr.solo1223 писал(а): Не так. Если жизнь скучная,то следовательно не хватает динамики, т.е. для увеличения динамики "глубину обратной связи" - увеличиваем.Гм, может, и так.
Я думал, чем меньше ОС, тем непредсказуемее результат на выходе, стало быть, интереснее
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - Sheridan - 15-12-2013 17:04
Странно как то?, всегда считаю что увеличение обратной связи уменьшает динамику
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - t.800 - 15-12-2013 17:11
(15-12-2013 15:08)arcam писал(а): Все размышления по этому поводу приводят к выводу: систем должно быть ДВЕ !!!Очень правильно,я пришёл самостоятельно к такому выводу и имею две стерео системы:
ИМХО, разумеется.
с лампой и с транзистором,совсем разные по звуку,но от обоих одинаково получаю удовольствие.
А по теме больше склоняюсь к системе №2,комфортность звучания является для меня приоритетом.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - petr.solo1223 - 15-12-2013 17:19
Трудно рассуждать о звуке вне конкретной системы и музыкального материала. Но вот интересное личное наблюдение, информативные системы очень индивидуальны по характеру звучания, от мёртвого аналитичного до вовлекающего и цепкодержащего концертного звука,а вот просто "комфортные" похожи как близнецы и такой звук почему то абсолютно не запоминается.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - dukua - 15-12-2013 17:21
По поводу двух (и более) систем.
Если не устраивает жена (основная), люди или ищут дополнительных (любовниц), или - более радикальные и смелые - плюют на все и меняют ее на корню.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - onv - 15-12-2013 17:26
(15-12-2013 17:04)Sheridan писал(а): Странно как то?, всегда считаю что увеличение обратной связи уменьшает динамикуНу дык, не глубину обратной связи же увеличиваем, а "глубину обратной связи"
Я тоже в этот посыл не сразу въехал
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - arcam - 15-12-2013 17:30
(15-12-2013 16:28)onv писал(а): Насчет 2-х систем согласен полностью
У меня для этих целей, всегда лежит под рукой, пневматический пистолет для метания дротиков с транквилизатором.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - Serpens - 15-12-2013 17:39
(15-12-2013 17:19)petr.solo1223 писал(а): Трудно рассуждать о звуке вне конкретной системы и музыкального материала. Но вот интересное личное наблюдение, информативные системы очень индивидуальны по характеру звучания, от мёртвого аналитичного до вовлекающего и цепкодержащего концертного звука,а вот просто "комфортные" похожи как близнецы и такой звук почему то абсолютно не запоминается.Петя, вторая система не похожа ни на какую другую по звуку. И информативности там более чем хватает.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - arcam - 15-12-2013 17:53
(15-12-2013 17:21)dukua писал(а): По поводу двух (и более) систем.
Если не устраивает жена (основная), люди или ищут дополнительных (любовниц), или - более радикальные и смелые - плюют на все и меняют ее на корню.
Ну, а если вообще не жениться, а просто иметь двух "любовниц"...
... хороший ламповый однотакт со скорострельным токовым камнем, на мой взгляд, может закрыть спор о предпочтении "блондинок" над "брюнетками"
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - petr.solo1223 - 15-12-2013 18:03
(15-12-2013 17:53)arcam писал(а): Ну, а если вообще не жениться, а просто иметь двух "любовниц"...Стоп !! Стоять !! А "рыжие" ? Скорострельные ламповые мощные двухтакты ?
... хороший ламповый однотакт со скорострельным токовым камнем, на мой взгляд, может закрыть спор о предпочтении "блондинок" над "брюнетками"
(15-12-2013 17:39)serpens писал(а):Я ничего не оспариваю.(15-12-2013 17:19)petr.solo1223 писал(а): Трудно рассуждать о звуке вне конкретной системы и музыкального материала. Но вот интересное личное наблюдение, информативные системы очень индивидуальны по характеру звучания, от мёртвого аналитичного до вовлекающего и цепкодержащего концертного звука,а вот просто "комфортные" похожи как близнецы и такой звук почему то абсолютно не запоминается.Петя, вторая система не похожа ни на какую другую по звуку. И информативности там более чем хватает.
Только мне кажется мы о разном - информативность включает в себя всё - и детальность и богатство обертонов и микродинамику, и как этого может хватать на очень бюджетной системе ? Я погу поверить что там есть драйв, масштаб,сцена, и понятно что процентов 90% звуков система отыгрывает, но смотря опять же какую музыку ? Музыкальное полотно многих записей складывается из микронюансов и обертонов,весь кайф от которых там отсутствует, всё зависит от того что слушаешь.Прослушав акустический альбом Кэри Брэмнес "Gate ved gate" или "Scetches of standarts " Арнэ Домнеруса на простой системе слушатель вообще не поймёт того кайфа который там присутствует. Чем сложнее музыка тем выше уровень системы требуется для полного её отображения.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - Serpens - 15-12-2013 18:26
Ну, если вопрос в ценнике, легким движением руки 2300 превращаем в 5000. Так более внушительно?
Взять те же колонки. 750 - это их себестоимость. Т.е. любой может купить динамики, детали для фильтра, заказать корпуса, и выйти на сумму 600-750 в зависимости от отделки. А если украинские мастера сделают их, то вполне ценник может быть и 1500, и 2000.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - DVAR - 15-12-2013 18:36
serpens писал(а):... вторая система не похожа ни на какую другую по звуку. И информативности там более чем хватает.Может в первой системе просто тональная перенасыщенность? Ну понаставили там кабелей дорогущих с целью похвалиться, а они только все портят.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - edissonil - 15-12-2013 18:38
Как по мне обе системы не идеальны. Мы все строим свои системы, для своих ушей. В своей системе некоторые диски после 30 минут хочу выключить, некоторые могу слушать часами без напряга. В общем, расти и расти...
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - Serpens - 15-12-2013 18:41
(15-12-2013 18:36)DVAR писал(а):Владельцу нравится. Это главное.serpens писал(а):... вторая система не похожа ни на какую другую по звуку. И информативности там более чем хватает.Может в первой системе просто тональная перенасыщенность? Ну понаставили там кабелей дорогущих с целью похвалиться, а они только все портят.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - Cap Morgan - 15-12-2013 18:42
(15-12-2013 14:59)serpens писал(а): Впечатления.А что, по поводу усталости, говорит хозяин системы №1?
А впечатления не однозначные. Дорогая система играет БОЛЬШЕ. Больше образы, воздух. Все красиво. Но при этом через час я устал.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - petr.solo1223 - 15-12-2013 19:10
(15-12-2013 18:42)Cap Morgan писал(а):Он долго "тренировался" и теперь даже "до стука по батареям" слушает музыку по 6-7 часов кряду.(15-12-2013 14:59)serpens писал(а): Впечатления.А что, по поводу усталости, говорит хозяин системы №1?
А впечатления не однозначные. Дорогая система играет БОЛЬШЕ. Больше образы, воздух. Все красиво. Но при этом через час я устал.
(15-12-2013 18:36)DVAR писал(а): Может в первой системе просто тональная перенасыщенность?Это как ? Количество обертонов определяется записью, ни какая система,акустика или кабель их не дорисует.
RE: Тембры, воздух и т.д. против вовлеченности и комфорта при прослушивании - shel33333 - 15-12-2013 19:35
Тренироваться чтобы долго слушать? Интересно.А как обстоит дело с удовольствием собственно от процесса прослушивания. Оно есть?