+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Проблема с FM приемом (/thread-108438.html)
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 24-01-2014 13:21
(24-01-2014 12:58)Radioliubovnik писал(а):Будь ласка гляньте уважно на посилання, яке я надав , і там Ви побачите і потужність і поляризацію фм радіомовлення , і тоді та категоричність (" FM диаппазон (радиовещательный) - только в вертикальной!" ) може Вас заставить поповнити ваш багаж знань !(24-01-2014 12:33)JRA7 писал(а): А у мене у Львові прийом фм з Перемишля майже все в горизонті !Антенны телевизионных передатчиков работают, как в горизонтальной, так и в вертикальной поляризациях. FM диаппазон (радиовещательный) - только в вертикальной!
http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokalizacja.php?pid=34. Було б цікаво подивитись подібну інформацію по Україні і тоді визначатись з поляризацією, бо проходила десь інфа , що у нас не тільки вертикальна поляризація.
Обратите внимание, как стоят антенны на автомобилях.
Если бы была горизонтальная поляризация, то и антенны ставили бы параллельно земле
.... ги-ги-ги ! не бачив , щоб у поляків автомобілі були облаштовані горизонтальними і як Ви пишете "параллельно земле" антенами !
RE: Проблема с FM приемом - afh - 24-01-2014 14:06
Пора бы давно запомнить поляризацию радиоволн в нашей стране и следовать советам по изготовлению антенны. Но мы же не ищем лёгких путей и покупаем готовые изделия из поднебесной, которые не годятся для приёма эфира радиовещания у нас.
Не ищите легких путей? - Пользуйтесь антеннами с горизонтальной поляризацией. Ваше право.
Сам пользуюсь самодельной антенной: берем коаксиальный кабель соединяем центральную жилу с медным проводником длинной 75 см, экран с проводником той же длины. Получается вертикальный штырёк чуть больше полтора метра. Упаковал это в белый короб и эстетически нормально выглядит. Все станции ловит без проблем. Всё что требуется - найти точку уверенного приема для станций.
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 24-01-2014 14:30
Иной раз посмотришь на то, что творят эти конструкторы
и волосы становятся дыбом. По роду работы часто приходится выискивать бока в проектах и потом бесконечные переписки-согласования.Для Радио Рокс можно поставить направленную антенну, например, волновой канал - у него узкая диаграмма направленности и коеффициент усиления поболее, чем у простого вертикального штыря. Вы можете использовать свой петлевой вибратор в конструкции такой антенны. Понадобится сделать траверсу, директор и рефлектор. Монтировать опять же боком, т.е. все элементы антенны должны стоять вертикально. Если есть где взять старую ТВ антенну (такие раньше повсеместно стояли на многоквартирных домах и принимали ТВ, далее на усилитель и по кабелю через раздаточные коробки по квартирам), то можно попробовать подключить и послушать. Обычно стояло по две антенны, нужна та, что больше габаритом.
(24-01-2014 13:21)JRA7 писал(а): .... ги-ги-ги ! не бачив , щоб у поляків автомобілі були облаштовані горизонтальними і як Ви пишете "параллельно земле" антенами !Да не ставят так антенны! Это я Вам пример привел.
(24-01-2014 13:21)JRA7 писал(а): Будь ласка гляньте уважно на посилання, яке я надавГлянув уважно. Но это не есть правильно. Видимо жизнь их заставила так поступить: натыкали на бедную вышку больше, чем надо и передатчики мешают друг другу. Вот они и пытаются на маленькой боковой площади вышки подружить антенны, а это не просто.
А с другой стороны, у поляков станций немерянно, вышек тоже много. Сигнал везде принимается уверенно. Когда едешь на авто по Польше, то даже не замечаешь, как происходит переключение приемника с одной вышки на другую при наличии сигнала RDS на принимаемой станции.
(24-01-2014 14:06)afh писал(а): Получается вертикальный штырёк чуть больше полтора метра.У Вас получился полуволновой вибратор. Тоже отличный вариант, но требующий согласования с кабелем по сопротивлению.
RE: Проблема с FM приемом - Sabretooth - 24-01-2014 15:07
(24-01-2014 14:30)Radioliubovnik писал(а): Для Радио Рокс можно поставить направленную антенну, например, волновой канал - у него узкая диаграмма направленности и коеффициент усиления поболее, чем у простого вертикального штыряА если к моей круглой антенне еще как-то присобачить волновой канал (Антенна 5-го канала, 88-108 MГц, 4 дБ, 3-х элементная, 75 Ом), будет нормально? И как их лучше суммировать, чтобы к ресиверу все шло в одном кабеле?
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 24-01-2014 15:21
А чому Ви вважаєте , що у поляків не правильно, що мов життя їх так заставило.... а Ви праві !!!!! А може поляки праві, а Ви зі своїми постулатати не праві ? ... мене дуже насторожують такі крайні позиції співрозмовника !
... моє "ИМХО" на проблеми з фм впливають потужність передавача, відстань до нього і на покращення прийому уже тоді поляризація і підсилення антени . А в зоні впевненого прийому поляризація до лямпки . ...ще раз наголошую , моє "ИМХО".
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 24-01-2014 15:58
(24-01-2014 15:07)Sabretooth писал(а): А если к моей круглой антенне еще как-то присобачить волновой канал (Антенна 5-го канала, 88-108 MГц, 4 дБ, 3-х элементная, 75 Ом), будет нормально? И как их лучше суммировать, чтобы к ресиверу все шло в одном кабеле?Без проблем. Но придется делать сумматор-согласующее. В качестве простого варианта можно попробовать делитель сигнала телевизионный 1/2 - но это кривой вариант. Если хотите сделать правильно то, посмотрите книгу Ротхаммеля "Антенны".
(24-01-2014 15:21)JRA7 писал(а): А може поляки праві, а Ви зі своїми постулатати не праві ? ... мене дуже насторожують такі крайні позиції співрозмовника !Это все компромисс, в данной ситуации. А, чтобы Вас ничего не настораживало, изучите курс "Антенные устройства". Я его прошел будучи студентом ХИРЭ, специальность "Радиотехника". А практически антенны конструирую и настраиваю уже 33 года, имею позывной, работаю на КВ и УКВ диаппазонах.
... моє "ИМХО" на проблеми з фм впливають потужність передавача, відстань до нього і на покращення прийому уже тоді поляризація і підсилення антени . А в зоні впевненого прийому поляризація до лямпки . ...ще раз наголошую , моє "ИМХО".
А в зоне "уверенного приема" Вы часто ловите переотраженные-исковерканные сигналы. На УКВ нормальное условие приема сигнала - прямая видимость между приемником и передатчиком.
А гнать мощу - это последнее дело. Лучший усилитель - антенна.
Мы здесь говорим, как улучшить прием слабой станции, а здесь все играет свою роль!
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 24-01-2014 16:36
..... гаразд, я радий за Вас , що Ви вивчали антени, але за мною не заржавіє, я Вас також направлю щось вивчати !
... ну і на останок, Ви мене не переконали , що фм діапазон - ТІЛЬКИ вертикальний !"
RE: Проблема с FM приемом - PONT-SEV - 24-01-2014 18:44
JRA7,ну поставьте на Ваше авто горизонтально штырь 144 см. и фото в студию,а мы поржем
...извините,но Вы снова и снова наступаете на грабли
RE: Проблема с FM приемом - afh - 24-01-2014 19:02
72-75 см.
Остальная часть менее важна, можно и без неё обойтись.
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 24-01-2014 19:21
(24-01-2014 18:44)PONT-SEV писал(а): JRA7,ну поставьте на Ваше авто горизонтально штырь 144 см. и фото в студию,а мы поржем...... нє пан PONT-SEV , то Ви Будете наступати на граблі хоч з вертикальним, хоч горизонтальним штирьом при дальньому прийомі , а у мене на даху стоїть трьох елементний хвильовий канал в горизонтальній поляризації для прийому з Польші (100км ) радіопрограм в стерео. Передавачі там також з горизонтальною поляризацією. Також проходять деколи словаки. В планах семи елементний хвильовий канал сотворити для покращення дальнього прийому. Тюнер Pioneer F-99X. Ось і все ! Про які граблі Ви розказуєте ?
...извините,но Вы снова и снова наступаете на грабли
RE: Проблема с FM приемом - PONT-SEV - 24-01-2014 19:30
...а що там з Польші таке передають на FM,чого у Львові нема
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 25-01-2014 12:11
(24-01-2014 19:30)PONT-SEV писал(а): ...а що там з Польші таке передають на FM,чого у Львові немаПершим ділом є шанована мною не менше 35 років польська " Труйка ", зі своїми довідчено- музичними ведучими і їхною різносторонньою музикою і представленням сучасних новинок. Також суспільно-політична інфа їхня цікава !
RE: Проблема с FM приемом - PONT-SEV - 25-01-2014 12:44
(25-01-2014 12:11)JRA7 писал(а):...а в on-line віщають?(24-01-2014 19:30)PONT-SEV писал(а): ...а що там з Польші таке передають на FM,чого у Львові немаПершим ділом є шанована мною не менше 35 років польська " Труйка ", зі своїми довідчено- музичними ведучими і їхною різносторонньою музикою і представленням сучасних новинок. Також суспільно-політична інфа їхня цікава !
...на українській мові?
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 25-01-2014 13:03
(25-01-2014 12:44)PONT-SEV писал(а):..... та напевно і в онлайні є ...(25-01-2014 12:11)JRA7 писал(а):...а в on-line віщають?(24-01-2014 19:30)PONT-SEV писал(а): ...а що там з Польші таке передають на FM,чого у Львові немаПершим ділом є шанована мною не менше 35 років польська " Труйка ", зі своїми довідчено- музичними ведучими і їхною різносторонньою музикою і представленням сучасних новинок. Також суспільно-політична інфа їхня цікава !
...на українській мові?
...... на польській ......
RE: Проблема с FM приемом - PONT-SEV - 25-01-2014 13:10
...посилання на сайт будь ласка
...доця вивчає мову
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 25-01-2014 13:36
(25-01-2014 13:10)PONT-SEV писал(а): ...посилання на сайт будь ласкаhttp://www.polskieradio.pl/9,Trojka
...доця вивчає мову
RE: Проблема с FM приемом - PONT-SEV - 25-01-2014 13:42
(25-01-2014 13:36)JRA7 писал(а):Дякую!!!(25-01-2014 13:10)PONT-SEV писал(а): ...посилання на сайт будь ласкаhttp://www.polskieradio.pl/9,Trojka
...доця вивчає мову
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 25-01-2014 13:48
(25-01-2014 13:42)PONT-SEV писал(а):На здоров"я !!!!!(25-01-2014 13:36)JRA7 писал(а):Дякую!!!(25-01-2014 13:10)PONT-SEV писал(а): ...посилання на сайт будь ласкаhttp://www.polskieradio.pl/9,Trojka
...доця вивчає мову
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 25-01-2014 16:29
(24-01-2014 16:36)JRA7 писал(а): ..... гаразд, я радий за Вас , що Ви вивчали антени, але за мною не заржавіє, я Вас також направлю щось вивчати !Всегда повышаю свое самообразование. Так, что давайте, поизучаем.
... ну і на останок, Ви мене не переконали , що фм діапазон - ТІЛЬКИ вертикальний !"
По поводу вертикальной поляризации: так я и не собираюсь переубеждать Вас, оставайтесь со своим ИМХО.
Будете в Польше - походите в километре от той вышки с индикатором поля, гарантирую, зашкалит. Там, наверное, люминисцентная лампочка будет в руках светиться. А сделали они так, еще раз повторюсь, не от хорошей жизни: много антенн напихали на ту вышку, коммерция перетягивает здравый рассудок. А потом ломают головы почему так помолодели болезни.
А Ротхаммеля все таки почитайте на досуге. Он немец, авторитетный человек и его книги несколько раз переиздавались у нас.
RE: Проблема с FM приемом - JRA7 - 25-01-2014 17:11
Знаєте , що я хочу Вам сказати , що ваш категоричний вислів про фм -ТІЛЬКИ вертикальний ----- не відповідає дійсності і я Вам навів приклади , використовують і горизонтальну і вертикальну, так є наприклад в Москві, а вся ваша лірика про хвороби і коммерцію ---- недоречна !
..... і ось тут Вам треба читати стр .67-68 Э.Шпиндлер "Практические конструкции антенн" Москва "Мир" 1989, тут деяке поясненя особливостей використання тієї чи іншої поляризації.
К.Ротхаммеля " Антенны" в видавництві "Массовая радио библиотека" маю в наявності , по ній робив подвійний квадрат для фм , і скажу що він є кращий , ніж три елемента хвильового каналу .
Ось так коротко для Вас .