+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? (/thread-111084.html)
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - doom - 08-02-2014 01:33
(08-02-2014 01:04)onv писал(а):Я давно попробовал биампинг.Да и у меня в системе написанно это.Когда акустика работала с двумя стерео мощниками.Потом перешёл на 4 моноблока.(08-02-2014 00:46)doom писал(а): Но вертикальный по звуку,намного интересней,как по мнеА это очень интересная тема. Юрий (ivan ivanov), насколько помню, утверждал, что в одну АС можно отправлять только два канала одного усилителя, иначе образы порвутся, разъедутся. Он очень грамотный и опытный человек, просто так абы шо не ляпает никогда. Но у меня 4-полоска набрана из очень разных УМ, и ничего не рвет. Но фильтра активные, в отличие от его варианта. Вы, пробуя вертикальность/горизонтальность, не налетали на такой эффект разрыва ? У Вас же, как понимаю, фильтры пассивные ?
А иванов пусть пишет............
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - K.V.V. - 08-02-2014 02:00
(07-02-2014 23:43)onv писал(а): Если хотите сказать, что преды, в составе которых есть буферы, или, не дай бог, еще и ОУ, неважно какие, недостойны упоминания - так и скажитеЭто зависит от многих причин, но, в большинстве случаев, так и есть….
(08-02-2014 01:33)doom писал(а): Потом перешёл на 4 моноблока.4 моноблока у меня были, кажется, в 1999 году….
Потом я принес домой приличный усилитель…..
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 08-02-2014 07:05
(08-02-2014 00:46)doom писал(а): Если по балансу,то нужно раздвоитель.У меня такой XLR раздвоитель.Я его называю Гидра!Это как же тогда понять все эти заморочки со шнурками (Валхаллы,тиры,кардасы),ведь после них перед УМ у меня появится Гидра за 20 баксов
,она же на корню испортит звук?C биампингом интересно надо позаморачиваться,я вот подключив мощник к фронтам двумя парами проводов и то слышу улучшения,называется бивиринг кажись
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 08-02-2014 07:19
(08-02-2014 07:05)bon2014 писал(а):При наличии двух мощников сам Бог велел на Ваши АС делать байампинг. И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС. Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!(08-02-2014 00:46)doom писал(а): Если по балансу,то нужно раздвоитель.У меня такой XLR раздвоитель.Я его называю Гидра!Это как же тогда понять все эти заморочки со шнурками (Валхаллы,тиры,кардасы),ведь после них перед УМ у меня появится Гидра за 20 баксов
C биампингом интересно надо позаморачиваться,я вот подключив мощник к фронтам двумя парами проводов и то слышу улучшения,называется бивиринг кажись
И не надо Гидру за 20 баксов
Надо хорошие XLR - 100 - 300 USD/шт
И из того же кабеля собрать
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 08-02-2014 08:22
Это такой?
То есть втыкаю один конец в пред, а два других в УМ и он работает на один канал,так понимаю.
[/quote]
Это Y разветвитель.
А сплиттер - на картинке.
Подобрать хорошего производителя и будет гут
[attachment=510760]
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 08-02-2014 14:06
(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а): И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС.Извиняюсь за мою схему,но уж как смог,то есть горизонтальный это так:
[attachment=510859]
(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а): Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!Тут вот мне интересно почему,у меня Nordost Tyr на фронтах по 1,5м,про норды читал на их сайте что они рекомендуют не меньше 2м использовать акустические и ленточную конструкцию с геометрическим разнесением проводников укорачивать нельзя конечно.
Но все же хотелось бы услышать на сей счет мнение форумчан.
Тут недавно была тема на hi-fi.ru так там товарищь спрашивал про Валхаллу мол разрезать 3м кабель на два,ему все посоветовали разрезать,потом правда мнения разошлись.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 08-02-2014 14:35
(08-02-2014 14:06)bon2014 писал(а):Не стоит поднимать эту тему. Потому, что точно не скажет НИКТО. А еще потому, что будет очередной холивар.(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а): И именно с горизонтальным делением. Мощники как можно ближе к АС.Извиняюсь за мою схему,но уж как смог,то есть горизонтальный это так:
(08-02-2014 07:19)Дмитрий Медведев писал(а): Но акустические кабели НЕ УКОРАЧИВАТЬ!!!Тут вот мне интересно почему,у меня Nordost Tyr на фронтах по 1,5м,про норды читал на их сайте что они рекомендуют не меньше 2м использовать акустические и ленточную конструкцию с геометрическим разнесением проводников укорачивать нельзя конечно.
Но все же хотелось бы услышать на сей счет мнение форумчан.
Тут недавно была тема на hi-fi.ru так там товарищь спрашивал про Валхаллу мол разрезать 3м кабель на два,ему все посоветовали разрезать,потом правда мнения разошлись.
Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.
Для межблоков 1,5. Но и 1 уже ничего. Кто делает по 0,5 тот тратит деньги зря.
У меня лежит пара акустических, ценой под 4к$, которые я по дурости сделал из 2 м куска путем усекновения пополам. Походу он уйде со мной в могилу - мертвый кабель.
А схема у Вас правильно нарисована.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - doom - 08-02-2014 14:46
(08-02-2014 02:00)K.V.V. писал(а):Где были??Дома,или на работе(07-02-2014 23:43)onv писал(а): Если хотите сказать, что преды, в составе которых есть буферы, или, не дай бог, еще и ОУ, неважно какие, недостойны упоминания - так и скажитеЭто зависит от многих причин, но, в большинстве случаев, так и есть….
(08-02-2014 01:33)doom писал(а): Потом перешёл на 4 моноблока.4 моноблока у меня были, кажется, в 1999 году….
Потом я принес домой приличный усилитель…..
Какие моноблоки
И на какой усилок поменяли.У меня тоже в 99 году очень многое было
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 08-02-2014 20:42
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а): Не стоит поднимать эту тему.А вот кстати тут с Вами соглашусь,так как сам столкнулся с таким,
Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.
Для межблоков 1,5. Но и 1 уже ничего. Кто делает по 0,5 тот тратит деньги зря.
имею межблок TYR (1,5 может и больше не помню уже) и VALHALLA (0,6) что то некомельфо, мне сразу показалось что Валхалла не лучше Тир,был крайне удивлен,теперь буду знать в чем дело!
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а): Но факт налицо. По феншую должно быть 2,15 (или 2.25, уже не помню). В реале - минимум 2. Лучше 2,5 и более.Вот по акустическимя вычитал на сайте Нордост такие рекомендации:
Цитата:The minimum recommended lengths of Nordost cables are as follows:Хотя у меня есть TYR (1,5) и SPM Reference (2,5 кажись),так Тир как ни крути лучше,хотя в SPM менялись коннекторы на лопатки,может этого тоже нельзя делать?
Power cables – 2 meters
Analog interconnects – 1 meter
Digital interconnects – 1.5 meters
Tonearm cables – 1.25 meters
Loudspeaker cables – 2 meters
(08-02-2014 14:35)Дмитрий Медведев писал(а): ценой под 4к$, которые я по дурости сделал из 2 м куска путем усекновения пополам. Походу он уйде со мной в могилу - мертвый кабель.Про умрут с ними это Вы зря, все можно продать,написать мол порезал, звука нет, на ваш взгляд, отдам за недорого.
Сами же пишите что противников этой теории по убиванию кабеля его расчленением хватает,вот они и заберут с удовольствием.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 08-02-2014 21:55
Если имеется в виду SPC reference, то он идет голый, без лопаток и бананов.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 08-02-2014 23:39
(08-02-2014 21:55)Дмитрий Медведев писал(а): Если имеется в виду SPC referenceНе у меня SPM вот такой:
[attachment=511230]
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Mr.Michael - 09-02-2014 12:30
Странно, что на мощниках не предусмотрен такой тип включения. Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные. Если действительно симметрия, то сплиттер, а вот если нет (особенно пред) то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороны. Можно также организовать внутри мощников релейный переключатель моно\стерео и это никак не повлияпет на его работу, просто найдите специалиста.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - doom - 09-02-2014 12:48
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-19111-page-25.html
481 сообщение.Там на фото у меня раздвоитель-гидра.С XLR разъёмами
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 09-02-2014 12:58
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороныНе пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.
Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - doom - 09-02-2014 13:00
Не надо ничего продавать.Просто правильно подключите их.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - rfeify - 09-02-2014 14:42
(09-02-2014 12:58)bon2014 писал(а):Есть еще альтернатива - поменять пред на ср700 или ср800 ( я бы ваш ср500(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороныНе пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.
Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
уж бы выручил )
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 09-02-2014 14:56
(09-02-2014 12:58)bon2014 писал(а):http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/mre220.php(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): Я бы убедился в том, что симметричные входы\выходы на ваших усилках это не псевдобалансные.Как это сделать?,вообще то в этом не особо разбираюсь,знаю только что могу перерубать входы только на выключенном УМ.
Вот уж точно не понятно почему не сделали переключатель на моно\стерео.
(09-02-2014 12:30)Mr.Michael писал(а): то обычная замена разъёмов на втором кабеле с одной стороныНе пойму что это даст?
Вообще сплиттер конечно можно поставить,но судя по предварительным даже подсчетам дорогое удовольствие,т.к помимо кабеля до сплиттеров которые уже есть, нужно ещё по два на каждый усилок от них,плюс все это обвязать акустическими.
Проще наверно продать мои Classe и взять достойные моно усилители,может кто посоветует варианты на которые стоит обратить внимание в районе 10000$,да у меня фронты B&W 802,ну что то что с ними споется?
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 09-02-2014 15:30
Цитата:Дмитрий Медведев
(09-02-2014 12:48)doom писал(а): http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-19111-page-25.htmlЭто на первом фото у Вас чем то обмотан?
481 сообщение.Там на фото у меня раздвоитель-гидра.С XLR разъёмами
Была возможность сравнить есть разница с раздвоителем или без?
(09-02-2014 14:42)rfeify писал(а): Есть еще альтернатива - поменять пред на ср700 или ср800 ( я бы ваш ср500Да к 800 давно присматриваюсь,он интересен ещё и тем что имеет вход USB.
,но пока не попадается по вменяемой цене.По входам правда не смотрел что по два XLR выхода на канал?
Цитата:Дмитрий Медведевинтересная ссылка,почему то считал что Бивни не играют с лампой.
Правда за такие деньги думаю он и сам должен играть без акустики.
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - Дмитрий Медведев - 09-02-2014 15:51
(09-02-2014 15:30)bon2014 писал(а):Был классный, RE290 .Цитата:Дмитрий Медведевинтересная ссылка,почему то считал что Бивни не играют с лампой.
Правда за такие деньги думаю он и сам должен играть без акустики.
Подешевле, 7700 евро.
На тех же лампах. Сравнивал их, очень впечатляет.
Поставлю во вторую систему себе наверное
RE: Два стерео УМ на пред,возможно ли в Classe? - bon2014 - 09-02-2014 16:04
(09-02-2014 15:51)Дмитрий Медведев писал(а): Сейчас будет новый, RE290 .Что без шуток запоют мои Бивни,может и винилку тогда к ним подцепить смогу.