+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по кроссоверу. (/thread-130069.html)
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Radioliubovnik - 12-11-2014 20:21
Схему кроссовера сможете нарисовать? Или поищите в нете, я ведь даже не знаю модель акустики. По схеме посмотрю куда воткнули этот резистор и с какой целью. Колонок две? В обоих такие изменения?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 20:43
(12-11-2014 20:21)Radioliubovnik писал(а): Схему кроссовера сможете нарисовать? Или поищите в нете, я ведь даже не знаю модель акустики. По схеме посмотрю куда воткнули этот резистор и с какой целью. Колонок две? В обоих такие изменения?Со схемой сложности. Акустика Wigo Acoustic WB-51, изменения в обоих колонках. На плате там где кондер нарисовано с завода -30 мкф , а стоит кондёр с резистором.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Radioliubovnik - 12-11-2014 20:54
Сами нарисовать сможете? По дорожкам на плате, и динамики обязательно подписать где какой.
Если "нет", то пробуйте без резистора. Есть подозрение, что кто-то мог таким образом уменьшить чуйку одного из динамиков. Но это не правильно, так это не делается.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 21:41
Схему пока не получится т.к. плата пока в колонке, а я их пока не разбирал потому что хочу купить всё что необходимо потом разбирать. Так с верху по плате похоже что он стоит на НЧ. Попробовал кинуть проводок параллельно резистору- вроде никаких изменений.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Xpert - 12-11-2014 21:52
Этот электролит стоит параллельно бассовику, делая 2й порядок фильтра.
Кто-то добавил резистор, сделав цепь Цобеля. Точно что не оригинал.
Обратите внимание, другой резистор стоит как положено, запаян в плату (думаю под ним написано на плате его сопротивление, у немцев так принято).
Так же должен стоять и этот конденсатор. Тем более что под ним есть маркировка 30мкф.
Кстати что написано на этом добавленном резисторе? Думаю маркировка\производитель 100% не такая как у того что на плате.
Загляните что под серым конденсатором?
(12-11-2014 20:54)Radioliubovnik писал(а): Сами нарисовать сможете? По дорожкам на плате, и динамики обязательно подписать где какой.А что тут срисовывать. Все очевидно.
Если "нет", то пробуйте без резистора. Есть подозрение, что кто-то мог таким образом уменьшить чуйку одного из динамиков. Но это не правильно, так это не делается.
Катушка(последовательно) - кондер (30мкф) паралельно на НЧ.
Катушка(посл.) кондер 10мкф (посл.) на СЧ
Кондер 5мкф (посл.), катушка (парал.) На ВЧ.
Вопрос только куда стоит резистор 4.7Ом, варианта всего 3:
-последовательно с ВЧ (давит чуйку)
-последовательно с СЧ (давит чуйку)
-последовательно с катушкой от ФНЧ пищалки (делает более пологий спад, более плавный чем 2й порядок)
Но все варианты ничего особо не меняют. Схема только такая
Вопрос в том что бы восстановить колонки. Для этого убирается резистор от 30мкф конденсатора, он запаивается на место в плату.
А 5мкф и 10мкф меняется на что-то вменяемое (по вкусу и деньгам)
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 22:06
Xpert то есть вы считаете что электролит менять не нужно?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Xpert - 12-11-2014 22:10
Я более чем уверен что он оригинален.
Плюс я имел дело с такими электролитами, они ничем не хуже чем те же К73-16. Абы не лучше.
Да и он стоит на НЧ, еще и параллельно динамику, его влияние - минимальное.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 22:21
Он оригинальный, а он не мог высохнуть?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Xpert - 12-11-2014 22:25
(12-11-2014 22:21)Ятсок1 писал(а): Он оригинальный, а он не мог высохнуть?Такие обычно не сохнут. Сколько я таких старых немецких колонок перебрал, был один или два вышедших со строя вовсе, но что бы посохших - нет.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 22:51
Выпаял резистор на одной колонке, не пойму то ли верхний бас стал не так слышен.Какие-то барабаны в Gorky Park не такие или мне так кажется. Или без замены кондёров не определится?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Xpert - 12-11-2014 23:01
Тут сравнивать "с" и "без" не нужно. Есть вариант правильный, как было, т.е. без резистора, только с конденсатором.
А этот резистор как раз меняет крутизну среза бассовика, потому на слух верхнего баса и нижней середины - больше.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - AVM - 12-11-2014 23:01
(12-11-2014 22:21)Ятсок1 писал(а): Он оригинальный, а он не мог высохнуть?Мог высохнуть, нужно мерить.
Я недавно восстанавливал кроссоверы от подобной акустики, там в кроссоверах было четыре неполярных электролита 50мкф35В,
так вот два были емкостью 45-48мкФ, треьий 18 и четвертый 11мкФ.
Заменил на сборки к73-16 по десять штук 4.7/63В.
Звучание акустики преобразилось.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 12-11-2014 23:13
Буду искать чем померять, а какое отклонение допустимо?
А какое напряжение должно быть на кондёрах 5 мкф и 10 мкф ?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Radioliubovnik - 13-11-2014 09:31
Чем меньше - тем лучше. Если будет более 10%, то убирать однозначно.
Но все же прислушайтесь к совету не только моему, но и Андрея, + ссылку я Вам давал выше - поменяйте на К73-16. Вернуть родной кондер на место никогда не поздно. Сравните оба и сделайте для себя выбор.
Если будете набирать батарею, то Вам лучше брать на напряжение 63В, т.к. габариты кондеров с ростом напряжения тоже будут расти. А у Вас там не очень много места. Не лишним будет сделать кроссовер на обычном кусочке фанеры, на монтажных лепестках - смотрите фото в посте Андрея AVM.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 13-11-2014 09:54
(13-11-2014 09:31)Radioliubovnik писал(а): Чем меньше - тем лучше. Если будет более 10%, то убирать однозначно.Конечно буду пробовать и так и так. Просто перед тем как покупать надо уточнить что брать. Я так понял что все кондёры (5, 10, 30 МКФ) брать на 63 в ? Спрашиваю потому что не шарю в этом и сейчас стоят 5 мкф - 160в, 10мкф- 300в, 30 мкф- 35в( да здесь ещё написано где + и - )
Но все же прислушайтесь к совету не только моему, но и Андрея, + ссылку я Вам давал выше - поменяйте на К73-16. Вернуть родной кондер на место никогда не поздно. Сравните оба и сделайте для себя выбор.
Если будете набирать батарею, то Вам лучше брать на напряжение 63В, т.к. габариты кондеров с ростом напряжения тоже будут расти. А у Вас там не очень много места. Не лишним будет сделать кроссовер на обычном кусочке фанеры, на монтажных лепестках - смотрите фото в посте Андрея AVM.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Radioliubovnik - 13-11-2014 13:30
К73-16 нет разницы как подключать, он неполярный и "+" / "-" не имеет.
Берите конденсаторы на напряжение 63В. - они самые маленькие по габариту.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 13-11-2014 13:40
Понял, спасибо! Надеюсь на радио рынке они есть.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - pumuru - 13-11-2014 15:35
Ятсок1, а вы продаватору АС задавали вопрос, что произошло с фильтром?
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Radioliubovnik - 13-11-2014 15:37
(13-11-2014 13:40)Ятсок1 писал(а): Надеюсь на радио рынке они есть.Здесь на форуме Вы их легко найдете.
RE: Прошу помощи по кроссоверу. - Ятсок1 - 13-11-2014 15:50
(13-11-2014 15:37)Radioliubovnik писал(а): Здесь на форуме Вы их легко найдете.Как то не сообразил. Спасибо.