+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Режим defeat (линейка) (/thread-135035.html)
Страниц: 1 2
RE: Режим defeat (линейка) - АндрейКа - 23-01-2015 10:03
(23-01-2015 09:46)Etranger писал(а): ... но при чем, уважаемый VladimirNB, в этой теме Ваша система?Она при том, что то, что Вы называете "defeat" в этой системе - основной и единственный режим работы.
ИМХО в своём первом посте Вы (сознательно?) перевернули всё с ног на голову. Это всякие эквалайзеры - улучшайзеры надо настраивать, подбирать "под своё ухо" и т.п. А то, что Вы называете "defeat" - это естественное, исходное состояние тракта без дополнительной частотной, динамической и прочей коррекции.
RE: Режим defeat (линейка) - Etranger - 23-01-2015 10:08
(23-01-2015 09:56)VladimirNB писал(а): А что не понятно? Или просто скучно и хочется пообщаться?Создается впечатление, что Вы вчера с чем-то переусердствовали. Я не ошибся?
В чем суть вашего вопроса? Вы сами задумайтесь.
Вот вы написали "подскажите, пжл, каким образом в самодельных устройствах (усилитель, ЦАП и т.д.) выставляются параметры, которые соответствуют режиму дифит? На слух или есть специнструменты/приборы, по которым мастер, как по технокарте, выставляет указанный в теме режим?" О чем ваш вопрос
И еще: вы создавали тему Учимся правильно отвечать на вопросы, а теперь научитесь и правильно задавать вопросы.
ЗЫ кого касается мой вопрос - тот понял.
ЗЫЫ Разрешаю расслабиться и проявлять активность в других темах.
RE: Режим defeat (линейка) - VladimirNB - 23-01-2015 10:16
(23-01-2015 10:08)Etranger писал(а): Создается впечатление, что Вы вчера с чем-то переусердствовали. Я не ошибся?Давайте сразу уточним: я не пью и тем более не курю.
ЗЫ кого касается мой вопрос - тот понял.
ЗЫЫ Разрешаю расслабиться и проявлять активность в других темах.
Поняли то что вы написали абсолютно все. Но дело то не во всех, а только в вас. Вы то не поняли что спросили. Вот в чем проблема. А если бы вы не использовали непонятных жаргонных слов иностранного происхождения, а пользовались только родными, то и самого вопроса не было бы. Задумайтесь.
И еще: форум это открытая площадка обмена опытом и мнениями. Намек понятен?
RE: Режим defeat (линейка) - Etranger - 23-01-2015 10:17
(23-01-2015 10:03)АндрейКа писал(а): Она при том, что то, что Вы называете "defeat" в этой системе - основной и единственный режим работы.Исходя из того, что у каждого мастера свое понимание, как должна звучать его поделка, кто-то из мастеров может накрутить на своем детище побольше низких частот, кто-то высоких, кто-то и того, и другого.
ИМХО в своём первом посте Вы (сознательно?) перевернули всё с ног на голову. Это всякие эквалайзеры - улучшайзеры надо настраивать, подбирать "под своё ухо" и т.п. А то, что Вы называете "defeat" - это естественное, исходное состояние тракта без дополнительной частотной, динамической и прочей коррекции.
Посему, АндрейКа, я и хочу узнать:
-каким образом мастера, которые делают, например, усилители выставляют линейный режим?
(23-01-2015 10:16)VladimirNB писал(а): Давайте сразу уточним: я не пью и тем более не курю.Жена, сегодня, 23.01.15 уходя на работу мне сказала: "Ты, пжл, смотри ни с кем не ввязывайся в споры, особенно с ВладимиромНБ"
Поняли то что вы написали абсолютно все. Но дело то не во всех, а только в вас. Вы то не поняли что спросили. Вот в чем проблема. А если бы вы не использовали непонятных жаргонных слов иностранного происхождения, а пользовались только родными, то и самого вопроса не было бы. Задумайтесь.
И еще: форум это открытая площадка обмена опытом и мнениями. Намек понятен?
Я не послушался
Итак, Вы, Владимир НБ, пришли ко мне в гости. Я включил музычку и выставил на своем преде режим, который не позволяет менять тембр. Прошу Вас подсказать, как называется этот режим прослушивания?
Потом я нажал на кнопку, которая позволяет менять тембр, т.е. я могу добавить/убавить низких/высоких частот. Прошу подсказать, ВладимирНБ, как называется этот режим прослушивания?
Спасибо.
RE: Режим defeat (линейка) - АндрейКа - 23-01-2015 10:44
(23-01-2015 10:17)Etranger писал(а): ... кто-то из мастеров может накрутить на своем детище побольше низких частот, кто-то высоких, кто-то и того, и другого ...Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите? Те, которые "накручивают побольше" - накручивают побольше, а те, которые "выставляют линейный режим" - выставляют линейный режим. И что характерно, и те, и те - кто на слух, а кто - по приборам.
... каким образом мастера, которые делают, например, усилители выставляют линейный режим?
P.S. Таки да, Вы троллите
RE: Режим defeat (линейка) - Etranger - 23-01-2015 10:50
АндрейКА, Вы мастер?
Если да, то подскажите, пжл, как Вы в своем авторском усилителе выставляете линейный режим? Как Вы определяете, что вот именно такой уровень низких и высоких частот будет правильным и будет соответствовать общепринятому стандарту?
Спасибо.
ЗЫ я тут схожу ненадолго по делам. Надеюсь, что по возвращению я найду ответы мастеров и мое любопытство будет удовлетворено.
RE: Режим defeat (линейка) - VladimirNB - 23-01-2015 10:57
(23-01-2015 10:17)Etranger писал(а): Исходя из того, что у каждого мастера свое понимание, как должна звучать его поделка, кто-то из мастеров может накрутить на своем детище побольше низких частот, кто-то высоких, кто-то и того, и другого.Давайте по порядку:
Посему, АндрейКа, я и хочу узнать:
-каким образом мастера, которые делают, например, усилители выставляют линейный режим?
Жена, сегодня, 23.01.15 уходя на работу мне сказала: "Ты, пжл, смотри ни с кем не ввязывайся в споры, особенно с ВладимиромНБ"
Я не послушался
Итак, Вы, Владимир НБ, пришли ко мне в гости. Я включил музычку и выставил на своем преде режим, который не позволяет менять тембр. Прошу Вас подсказать, как называется этот режим прослушивания?
Потом я нажал на кнопку, которая позволяет менять тембр, т.е. я могу добавить/убавить низких/высоких частот. Прошу подсказать, ВладимирНБ, как называется этот режим прослушивания?
Спасибо.
1. Невозможно взять и чего то там накрутить. Тональный баланс любого электронного компонента (акустику пока рассматривать не будем, иначе надолго увязнем в обсуждении) зависит только от качества применяемых компонентов, грамотного построения источника питания, и правильного монтажа. Ну нечего там подстраивать в усилителях мощности, предусилителях и ДАКах. Фонокорректор обсуждать надо отдельно, ибо кроме очень точного соблюдения стандартов коррекции существует еще и согласование корректора с определенным типом головки, а также точность механических настроек пары тонарм-головка.
2. Если в усилителе не предусматривается делать частотозависимых цепей, то он всегда будет линейным. Кстати, вот и вы вспомнили как на родном языке будет называться этот режим. ЛИНЕЙНЫЙ.
3. Передавайте привет и наилучшие пожелания вашей жене. Она очень умная женщина. Цените и берегите её.
4. Ну вы ведь сами уже написали, что режим без вмешательства в АЧХ называется линейным! Что же вы сами себе не верите то!
5. Если у вас пока еще есть в вашем усилителе какие либо каскады изменяющие АЧХ, и вы ими пользуетесь (а это и не хорошо, и не плохо), то можете подобрать из вашего родного языка любое определение которое наиболее полно вас удовлетворит, и им обозначать это. Суть от этого не изменится: вы будете слушать уже с измененной АЧХ. И это не будет линейным режимом.
RE: Режим defeat (линейка) - Sonor - 23-01-2015 11:06
(23-01-2015 10:17)Etranger писал(а): Жена, сегодня, 23.01.15 уходя на работу мне сказала: "Ты, пжл, смотри ни с кем не ввязывайся в споры, особенно с ВладимиромНБ"Сорри, что не по теме, а что, ваша жена реально следит и в курсе с кем вы общаетесь на форумах, оно ей надо?
RE: Режим defeat (линейка) - АндрейКа - 23-01-2015 11:10
(23-01-2015 10:50)Etranger писал(а): ... как Вы в своем авторском усилителе выставляете линейный режим?Последний "авторский" усилитель собирал в институтские годы, лет 30 как. Насколько я помню, ничего "выставлять" в нормальном транзисторном усе не надо.
(23-01-2015 10:57)VladimirNB писал(а): ... Если в усилителе не предусматривается делать частотозависимых цепей, то он всегда будет линейным ...Именно так
(23-01-2015 10:50)Etranger писал(а): ... Как Вы определяете, что вот именно такой уровень низких и высоких частот будет правильным и будет соответствовать общепринятому стандарту?Если речь идёт о соблюдении стандарта, то я ничего не определяю. Значения параметров, способ их измерения и требования к измерительным приборам описаны в стандарте. Почитайте европейский IEC 60581 или советский ГОСТ 23262-88.
RE: Режим defeat (линейка) - KoKs - 23-01-2015 11:45
И все равно, вопрос некорректный. Приведу простой пример, возьмем создадим гипотетический прибор такую железную коробочку с двумя входами и выходами, внутри будет находится один ОУ с коэффициентом усиления 1, и даже у такого простейшего прибора, выполненного на качественных элементах будет какая то АЧХ, а также он привнесет свои искажения, но все эти искажения и изменения в АЧХ будут настолько незначительны что ими можно пренебречь. Дальше интересней, если этот прибор подключить к неправильному источнику или дать ему неправильную "нагрузку" (закоротить выход слишком малым входным сопротивлением следующего звена)то АЧХ после него изменится кардинально, или наоборот этот ОУ поставленный в нужное место тракта выровняет АЧХ так как согласует по входному\выходному сопротивлению источник и приемник.
Ну и напоследок, брендовые фирмы а так же очень многие самодельщики указывают такой измеренный параметр, как неравномерность в определенном диапазоне частот, его можно замерить и самому , тут нет не чего зазорного.
RE: Режим defeat (линейка) - АндрейКа - 24-01-2015 00:45
(23-01-2015 10:50)Etranger писал(а): ЗЫ я тут схожу ненадолго по делам. Надеюсь, что по возвращению я найду ответы мастеров и мое любопытство будет удовлетворено.Не оправдали мы надежды ТСа
По идее, к тому моменту когда он должен был, сделав дела, вернуться, мы должны были нафлудить страниц 5 холивора на тему "что есть правильный звук"
RE: Режим defeat (линейка) - Etranger - 24-01-2015 09:36
Добро утро, друзья.
Не слушайте, АндрейКУ, он ошибается.
ЗЫ холивор-это плохо.
ЗЫЫ если не знаешь ответ на вопрос или не хочешь отвечать-проходи мимо, найдутся такие, кто сможет дать правильный ответ.
Спасибо.
(23-01-2015 11:06)Sonor писал(а): Сорри, что не по теме, а что, ваша жена реально следит и в курсе с кем вы общаетесь на форумах, оно ей надо?Антон, это была шутка.
RE: Режим defeat (линейка) - АндрейКа - 24-01-2015 13:05
Чем не устраивает мой ответ, та его часть где про соблюдение общепризнанных стандартов?
RE: Режим defeat (линейка) - WoWaN - 24-01-2015 13:15
Я даже боюсь спросить,(((
А как можно например в оконечнике отключить тембра если их там отродясь не было ?Про то как это сделать в цапе то ваще ребус
RE: Режим defeat (линейка) - VladimirNB - 24-01-2015 13:28
(24-01-2015 09:36)Etranger писал(а): ЗЫЫ если не знаешь ответ на вопрос или не хочешь отвечать-проходи мимо, найдутся такие, кто сможет дать правильный ответ.«Один дурак может задать вопросы, на которые и сто мудрецов не ответят»
Известная поговорка.
Сформулируйте ваш вопрос заново. Ведь вам уже так много всего написали. Переосмыслите и задайте новый вопрос.
RE: Режим defeat (линейка) - Sonor - 24-01-2015 13:30
(24-01-2015 09:36)Etranger писал(а): Антон, это была шутка.Тонкий французкий юмор
RE: Режим defeat (линейка) - Etranger - 24-01-2015 16:37
Всем, кто принял участие в ветке и внес свою "посильную" помощь в освещении интересовавшего меня вопроса, большое спасибо.
Я, если честно, даже не ожидал такого ажиотажа
ЗЫ
(22-01-2015 21:01)Сергей Юрич писал(а): Я думаю, что вопрос задан конкретно к авторам сиих самодельных детищ. Ответ за ними.Сергей Юрич, снимаю шляпу. Остальным, как ни прискорбно, и Вашему другу
Факторов много - большой опыт, взятие за основу понравившийся девайс, тестовые диски, измерительная аппаратура и ....как-то так.
в т.ч., даже въехать в суть вопроса, оказалось не по зубам.