+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Ремонт DUAL CV1400 (/thread-141177.html)
Страниц: 1 2
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 20-04-2015 20:08
Мысль про конденсаторы в защите мелькнула сразу как только усилитель попал на операционный стол. Уже полез в сундук искать кондеры на замену. Как только заменю, отпишусь.
Подал сигнал на вход, усилитель ничем не нагружен ни резисторами ни динамиками. Громкость вкрутил на полную, еще и надавил педаль тонкомпенсации и.......... защита НЕ СРАБАТЫВАЕТ.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - AVM - 20-04-2015 20:37
(20-04-2015 20:08)dimonUA писал(а): Мысль про конденсаторы в защите мелькнула сразу как только усилитель попал на операционный стол. Уже полез в сундук искать кондеры на замену. Как только заменю, отпишусь.Возможно и так, но конденсаторы замените. Возможно, тот хитрый оконечник дает ассиметричное ограничение но только под нагрузкой.
Подал сигнал на вход, усилитель ничем не нагружен ни резисторами ни динамиками. Громкость вкрутил на полную, еще и надавил педаль тонкомпенсации и.......... защита НЕ СРАБАТЫВАЕТ.
Возможно в схеме защиты на пределе емкость конденсатора сенсора наличия сети - при просадках под нагрузкой это инициирует отключение.
Возможно где то есть плохое соединение масс, и падение достаточное для того чтоб его "заметила" защита, происходит только под нагрузкой.
Вот там на плате мощника, видно что заменены электролиты радиальные вместо аксиальных, там все правильно?
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 20-04-2015 20:40
Какие конденсаторы Вы имеете ввиду? Заменил только электролиты , в каждом канале их по три штуки, и кондеры в питании те что 10000мкф.
У меня есть плата защиты на upc1237, могу отключить "родную" защиту и подключить эту. На upc только два действия, задержка включения колонок и сработка при постоянке на выходе усилителя. Другое ей не понятно. Работает четко.
.....Вот там на плате мощника, видно что заменены электролиты радиальные вместо аксиальных, там все правильно? ...
Какие?
RE: Ремонт DUAL CV1400 - AVM - 20-04-2015 20:50
С1810 1811 1812 1813, в общем все что стоят на плате защиты.
Цитата:.....Вот там на плате мощника, видно что заменены электролиты радиальные вместо аксиальных, там все правильно? ...На фото, в центре платы, два больших черных, с красными проводочками и стянуто белой стяжкой.
Какие?
Ну а вообще, если другая защита нормально работает - то копать только плату родной защиты. И еще момент, в родной защите два независимых канала, если нагружать только один канал происходит сработка защиты в двух каналах? Я вот по схеме не вижу что бы защиты были объединены.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 20-04-2015 21:46
(20-04-2015 20:50)AVM писал(а): С1810 1811 1812 1813, в общем все что стоят на плате защиты.Черные с красными проводочками это 10000 мкф вместо 4700 мкф стандартных. Сработка происходит в двух каналах, реле "клацают" сразу оба.
На фото, в центре платы, два больших черных, с красными проводочками и стянуто белой стяжкой.
Ну а вообще, если другая защита нормально работает - то копать только плату родной защиты. И еще момент, в родной защите два независимых канала, если нагружать только один канал происходит сработка защиты в двух каналах? Я вот по схеме не вижу что бы защиты были объединены.
На схеме указан только один канал защиты.
Докладываю многоуважаемому сообществу следующее.
Подключил вместо стандартной защиты, защиту на upc1237. Нагрузкой служат два мощных резистора на 4Ом. Громкость на максимум, сигнал с хорошей низкочастотной составляющей защита не срабатывает. Лампочка слегка то накаляется то тухнет на пиках мощности. Усь наверно прокачивает мощность больше чем лампочка (100 Вт) поэтому она и моргает. Резисторы не нагреваются.
Следовательно. Электролиты в родной защите менять однозначно. Заменю отпишусь.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - AVM - 21-04-2015 08:01
Цитата:На схеме указан только один канал защиты.Схем защиты две - посмотрите на печатную плату. Детали второго канала имеют теже номера, но помечены штрихом.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 21-04-2015 10:15
Немного печальное событие.
Заменил все конденсаторы на плате защиты. Включил усь, подал сигнал, добавляю громкость и..... сработала защита. НО только в одном канале "клацнуло" реле. В том канале где сработало реле, резистор который в качестве нагрузки нагрелся.
Взял лопату, копаю дальше.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 21-04-2015 13:22
Сильно страшно каюсь перед многоуважаемыми форумчанами за то что в предыдущих постах был немного не прав. А именно, подключил плату защиты на upc1237, добавил громкости и .... защита сработала. Реле клацнуло. В предыдущих подключениях реле не срабатывало по причине того что отвалилась масса от платы защиты
Теперь самое интересное и итоговое.
- подключена плата защиты на upc1237
- нагрузка отключена
- подается сигнал на вход усилителя из интернет радио (низкочастотная составляющая в звуке может колебаться то больше то меньше)
Увеличиваю громкость. Половина громкости, отлично. Три четверти громкости, отлично. Добавил еще. До мах громкости не хватает четверти регулятора, сработала защита, звука на выходе нет.
Оставил в таком положении. Ничего не меняю, ни громкость в плеере, ни громкость в усилителе. Проходит пара секунд. Реле раз и клацнуло, звук на выходе есть. Жду. Через несколько секунд, клац и звука нет. Причем промежутки времени между срабатываниями совершенно разные.
Басов больше в записи в какой-то промежуток времени, реле срабатывает, меньше басов реле отпускает.
Переключил на станцию где передают спокойную музыку, регулятор громкости уже можно вкрутить на мах, сработки нет. Иногда на пиках раз сработает.
Немец не сдается, но хотелось бы его добить
Видео выходного сигнала в момент сработки реле:
https://plus.google.com/u/0/106596770967923852577/posts/8JtS5y8ETzQ
RE: Ремонт DUAL CV1400 - vd-two - 21-04-2015 14:22
Вы зачем его так мучаете... на видео там жесткий клип!
Нагрузите на номинальную нагрузку, подайте синус, скажем 100Гц, потом 1кГц. Посмотрите, когда начинается клип (ограничение) и когда сработает защита. Все станет понятно. А так - радиостанции какие то, низа-верха...
RE: Ремонт DUAL CV1400 - pumuru - 21-04-2015 14:56
ТС, а вы собственно чего добиваетесь, если "... Три четверти громкости, отлично..." , куда дальше. Если на 100 % громкости долбать усилитель, зачем вообще тогда защита?
RE: Ремонт DUAL CV1400 - vd-two - 21-04-2015 15:03
Поэтому и я предлагаю посмотреть, при какой мощности защита срабатывает. И желательно на двух частотах - если конденсаторы в схеме защиты подсохли, то это хорошо видно.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 21-04-2015 15:04
Конденсаторы в системе защиты заменил все.
Усмотрел еще одну особенность.
Подключена защита на upc1237, питание отдельным блоком, не зависит от усилителя.
Делаю следующее:
-включаю питание платы защиты. Задержка включения реле 3 сек. По истечении времени реле замкнуло контакты.
-включаю питание усилителя. Защита тут-же сработала как при наличии постоянки на выходе усилителя, контакты разомкнулись. Секунды через три сработало снова, контакты замкнулись.
Во время включения усилителя, на выходе УМ вольтметр показал 1.2В постоянки как в левом так и в правом канале. Секунды через две реле вернулось в прежнее состояние, вольтметр показал на выходе УМ в одном канале -42,2мв, в другом 13,5мв.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - AVM - 21-04-2015 20:09
Похоже у Вас где то отвалилась или плохая силовая масса.
1.2вольта в момент включения - это нормально, это переходный процесс при заряде емкостей в преде мощнике и т.д.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 21-04-2015 20:55
Усилитель не сдается.
Но и мы тоже
Подал на вход усилителя синусоиду 3500 Гц. Нагрузкой усилителя служат мощные резисторы 4Ом. При увеличении громкости почти на три четверти регулятора сработала защита(на upc1237). Осциллограф показал амплитуду сигнала 2.5В. При амплитуде меньше 2.5В реле возвращается в исходное состояние.
Регулятора громкости на три четверти будет вполне достаточно чтобы все услышать что звучит из динамиков.
P.S. Вопрос собственно в чем. Если еще включить тонкомпенсацию то громкость можно и до половины не "вкрутить", сработает защита.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - Radioliubovnik - 21-04-2015 21:16
В посте 32 Вы описали очередность включения защиты и усилителя... Включаться они должны одновременно, за 3 сек., до момента включения реле, закончатся переходные процессы в усилителе и у Вас не будет срабатывать защита. А те 1,2В на выходе - правильно написал Андрей, это лишь в момент переходных процессов.
Для справки: Сопротивление конденсатора, в момент подачи на него напряжения, стремится к нулю, индуктивности - к бесконечности - вот суть переходных процессов.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - dimonUA - 21-04-2015 21:57
Вы правы. Включаю так: сначала усь, потом защиту.
Это я попробовал просто так, для профилактики.
RE: Ремонт DUAL CV1400 - SosedIvan - 11-05-2015 12:17
А не хотите попробовать проконсультироваться со специалистами по ремонту, я всегда так делаю
Бесплатно ...
RE: Ремонт DUAL CV1400 - ms142 - 11-05-2015 13:20
А бесплатный сыр где бывает? В мышеловке...