+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Сборка ДК - прошу помощи в выборе (/thread-141824.html)
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - mact - 02-05-2015 08:12
(02-05-2015 02:18)trampp1979 писал(а): Даже если плату меняли, то проблем не вижу. Меняли же старую нерабочую на новую без дефектов, а не наоборотЭто понятно, но вот как узнать, что новая, или правильно отремонтированная, а не просто феном прогретая?
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 02-05-2015 08:45
Только вскрывать и смотреть ревизию чипа.
D830K011AZKB300Z болеет.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - cubuntu - 02-05-2015 11:38
(01-05-2015 23:22)mact писал(а): Подскажите, почитал, у Onkyo старых была и есть проблемма с HDMI, на что нужно обращать внимание, и как узнать если ли проблемма у ресивера или как проверить новая ли у него плата?в старых ресах высыхают электролиты, на плате HDMI особенно - от старости и большой температуры от полевиков!
А проверить - это только включить и погонять с полчасика и если будет пропадать картинка со звуком или только картинка (на телеке увидишь "нет сигнала") - то тогда надо менять эти конденсаторы - пол часа работы паяльником!
замена плат была по программе Онкио, началась с 609 серии! До этой серии, проблема решалась заменой отсохших электоролитов, без замены чипа!
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 02-05-2015 12:44
Вот зачем вы пишите то, чего не знаете? Проблема началась с указанным выше чипом DSP с *007 серии. Бесплатная замена HDMI плат у Онкио по программе затрагивает и 8-ю линейку.
В 10-й линейке появилась другая проблема с пропаданием картинки и звука. Отлипание выходного HDMI чипа и поганый компаунд под СМД детальками, на который клеятся эти детальки перед пайкой на нижней стороне платы, который со временем от нагрева становится токопроводящим.
С электролитам ни единого вопроса на плате HDMI никогда не было со времён поколения 906 аппаратов. На эти предыдущие поколения все вопросы и решения описаны в сервисных бюлетенях производителя. И в основном там решение даже не в электролитах. На платах HDMI стоят высокотемпературные СМД электролиты, которые переживут ресивер без всяких проблем.
Ну не знаете, не пишите. Не вводите людей в заблуждение.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - cubuntu - 02-05-2015 13:02
(02-05-2015 12:44)toyo писал(а): С электролитам ни единого вопроса на плате HDMI никогда не было со времён поколения 906 аппаратов. На эти предыдущие поколения все вопросы и решения описаны в сервисных бюлетенях производителя. И в основном там решение даже не в электролитах. На платах HDMI стоят высокотемпературные СМД электролиты, которые переживут ресивер без всяких проблем.А здесь конкретно идёт разговор про 906 аппарат? На 605, 606 моделях помогала очень даже перепайка - сам лично это делал - поэтому и говорю! Со временем сохнет любой электролит, не зависимо каким он там бы высокотемпературным не был - это дело времени !!!
Ну не знаете, не пишите. Не вводите людей в заблуждение.
Ну не знаете, не пишите.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 02-05-2015 13:15
(02-05-2015 13:02)cubuntu писал(а): А здесь конкретно идёт разговор про 906 аппарат? На 605, 606 моделях помогала очень даже перепайка - сам лично это делал - поэтому и говорю!Я конкретно указал - поколение 905 и более ранние. Или нужно было все модели перечислить их **5 и **6? И к стати, у них высохшие электролиты были не просто от нагрева, а конкретно по причине недоработки схемотехники питания.. Что было описано в сервисных бюлетенях.
Вот вам про упомянутый вам 606-й. Как видите доработок там не просто так наделано.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - Boostaddict - 03-05-2015 15:44
(02-05-2015 07:21)toyo писал(а): Есть в наличии на продажу у товарища Onkyo 3007. Чип новой ревизии и аппарат в отличном состоянии. Если что, стучите в личку. Там вообще практически полный комплект под ваше помещение имеется. Jamo C 809, C 80 CEN, C 80 SUB/ И всё практически не пользованное в идеальном состоянии.Не знаю, сколько хотят, но таким комплектом можно вопрос закрыть надолго.
Рес , практически, топовый ( разница с 5007 минимальная ), а Джамки эти очень хороши.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - PONT-SEV - 03-05-2015 15:49
(03-05-2015 15:44)Boostaddict писал(а): Не знаю, сколько хотят, но таким комплектом можно вопрос закрыть надолго....ну в 1000 у.е. точно не впишется
Рес , практически, топовый ( разница с 5007 минимальная ), а Джамки эти очень хороши.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - mact - 03-05-2015 23:51
(03-05-2015 15:49)PONT-SEV писал(а): ...ну в 1000 у.е. точно не впишетсячто верно, так верно, этот ресивер я не потяну... не тот бюджет
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - mact - 04-05-2015 07:26
Всем доброго, подскажите, а Onkyo TX-NR609 - нормально будет, или слабоват?
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - cubuntu - 04-05-2015 08:25
(04-05-2015 07:26)mact писал(а): Всем доброго, подскажите, а Onkyo TX-NR609 - нормально будет, или слабоват?это тот минимум, который можно рассматривать к покупке!
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - PONT-SEV - 04-05-2015 08:37
...по сравнению с Onkyo TX-NR807 ни о чем
...а чем 807 не устроил,с продавцом связывались,что говорит?
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - mact - 04-05-2015 09:56
(04-05-2015 08:37)PONT-SEV писал(а): ...по сравнению с Onkyo TX-NR807 ни о чемпока не получил ответа о работе hdmi, он их не использует...
...а чем 807 не устроил,с продавцом связывались,что говорит?
P.S. в 607 плата с DSP поменяна в Германии, на что есть подтверждающий документ.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 04-05-2015 11:29
(04-05-2015 09:56)mact писал(а): пока не получил ответа о работе hdmi, он их не использует...Если использует ресивер вообще и у него есть звук, то с HDMI платой всё в порядке по вопросу чипов DSP. Если с ними что не так, звук отсутствует вообще. Полный режим mute.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - ЗВУКОЛЮБ - 04-05-2015 15:10
Когда я себе выбирал относительно недорогой AV-ресивер, то для себя определился так:
1. Ресивер должен иметь возможность работы с нагрузкой от 4-х Ом. Я был убеждён, что если ресивер может работать с 4-х Омной акустикой, то в нём более качественно реализован блок питания и он лучше контролирует акустику. Из большинства ресиверов такой возможностью обладали Onkyo и Yamaha. Остальные ресиверы, в том числе и Denon, Marantz работали с нагрузкой от 6-ти Ом.
2. Хотелось-бы драйва и напора при просмотре фильмов-блокбастеров и динамичных фильмов и в то-же время хотелось смотреть и слушать концерты, клипы, а так-же слушать музыку в многоканальном режиме.
3. Должна быть должная функциональность и коммуникабельность. Хотелось что-бы ресивер имел все необходимые декодеры. Видеовходы и видеофункции, меня не интересовали и я не хотел доплачивать за эти функции, т.к. собирался видео подключать напрямую из источника к ТВ, а звук по цифровому соединению к ресиверу, т.к. был убеждён что так будет лучше, без лишних цепей.
Исходя из этого всего, все ресиверы одного класса, обладали всеми почти одинаковыми функциями, но как я и писал выше работать с 4-х Омной акустикой могли Onkyo и Yamaha, остальные ресиверы позицировались фирмами производителеми (как мне так разъяснили) для работы с высокочувствительными сателлитами или полочной акустикой с поддержкой сабвуфера. В инструкции к Onkyo фирма производитель указывает мощность при 8-ми, 6-ти, 4-х и 2-ух Омной нагрузке, т.е. ресивер может контролировать акустику средний импенданс которой 4-е Ома и даже падает до 2-х Ом. Из этих соображений, отдал предпочтение Onkyo чем Yamaha.
- Yamaha очень хорошо отыгрывала фильмы - резко, напористо, не смягчая острые углы, подчёркивая крупные детали. Очень эффектно было при просмотре динамичных сцен. Onkyo - немного смягчала это всё (по-сравнению с Yamaha), но давала больше объёма и больше ширину, диалоги звучали лучше. Но это было заметно только при прямом сравнении.
Стереозаписи и многоканальная музыка лучше воспроизводились Onkyo и это было сразу заметно и споров что лучше Onkyo или Yamaha не возникало. Yamaha была не лучше, а что-ли эффектнее и по-интереснее в кино, но по всем критериям проигрывала Onkyo в музыке. Выходы предусилителя мне были не нужны и я не хотел доплачивать за эту функцию, т.к. убеждён что ЦАП ресивера и предусилительная часть хуже интегрального стереоусилителя и внешнего ЦАП, по-этому лучше на будущее потратить сэкономленные средства на отдельный стереоусилитель и ЦАП.
Так вот, учитывая что Onkyo комплектовался измерительным микрофоном и прогамируемо-обучаемым пультом Д/У (люблю его до сих пор), выбор я свой сделал в пользу AV-ресивера Onkyo TX-SR603E за около 730 $. В этой ценовой категории, на то время, как для меня, он был лучшим вариантом.
В Вашем случае, при Ваших возможностях, я бы однозначно и не задумываясь приобрёл-бы Onkyo TX-NR807, тем более что просят за него 450$.
А с акустикой, я бы уже поступил не так как я сделал раньше. Я бы выбрал встраиваемую или навесную акустику, возможно использовал-бы диполи и оргаганизовал бы 5-ти или 7-ми канальную систему. Сабвуфер нужен по-любому, без него не то кино. При этом я не загромождал-бы комнату гробами с кучей проводов, а всё было-бы аккуратно и красиво с дизайнерской стороны. При этом оставалось бы место для организации отдельной стереосистемы, к которой Вы вероятнее всего прийдёте.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 04-05-2015 15:20
(04-05-2015 15:10)ЗВУКОЛЮБ писал(а): Когда я себе выбирал относительно недорогой AV-ресивер, то для себя определился так:Так это было уж десять лет назад как с куста. Много воды утекло.
выбор я свой сделал в пользу AV-ресивера Onkyo TX-SR603E за около 730 $.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - ЗВУКОЛЮБ - 04-05-2015 15:27
Ну, да...Так автор ветки выбирает из б/у, которые продавались давным давно, но такой-же принцип выбора у меня остался и на сегодня...В любом случае, это лишь моё индивидуальное мнение.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - artshop - 04-05-2015 15:51
mact, если строите ДК и хотите качества, смотрите в сторону не-китайских Cabasse. И при построении ДК начинать нужно только с АС.
Есть варианты напольные, есть настенные. Да, новые не дешево стоят. Но есть чудеса на вторичном рынке, и найти можно (вот у меня, например).
Сделав выбор в направлении Cabasse, Вы разом решаете много будущих проблем!!!!!
- некритично к размещению в КП
- некритично к колоночным шнурам
- некритично к мощности рессивера
- музыкально играют не HI-FI, а HI-END !!!!!!
- потрясающая пиковая мощность, отсюда надежность на многие лета
Есть вопросы, обращайтесь в ЛС.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - toyo - 04-05-2015 16:42
(04-05-2015 15:27)ЗВУКОЛЮБ писал(а): Ну, да...Так автор ветки выбирает из б/у, которые продавались давным давно,Ну не до такой же степени. С большим и лучшим результатом я бы ему предложил Yamaha RX-V1600, но как то постеснялся и эту древность предлагать, хоть и в отличнейшем состоянии.
RE: Сборка ДК - прошу помощи в выборе - ЗВУКОЛЮБ - 04-05-2015 17:05
(04-05-2015 16:42)toyo писал(а): Ну не до такой же степени. С большим и лучшим результатом я бы ему предложил Yamaha RX-V1600, но как то постеснялся и эту древность предлагать, хоть и в отличнейшем состоянии.Я смотрел в рубрике купи-продай, так там продают и не стесняются ещё более ужасный хлам за неприличные деньги. Автор ветки хочет на всё про всё уложиться в 1000$, а для кого-то это будет "неприлично" - малая сумма а это на сегодняшний день 23.000 гривень!!!! А зарплата как была так и осталось, а жизнь подорожала в 3-4 раза!!!
Скажите, а чем и сейчас плох Onkyo TX-SR603E ? Каких архиважных и необходимых примочек ему не хватает и чем звук современных модных ресиверов лучше его? Может мне пора его выбросить на свалку из-за его неприличной старости? И покупать другой? Какой? За сколько? И где? И будет ли это оправдано?