+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выходные трансформаторы SE под 300B (/thread-145929.html)
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - lepic2008 - 07-07-2015 11:27
(07-07-2015 10:28)SVS писал(а): Это если не пользоваться хорошим импортным.если нижняя граница диапазона уже ниже 20 Герц, означает ли это что 15 герц или 10 герц будут лучше? если будет действительно лучше - будет лучше на 300% (как прирост в цене провода) или меньше?
Я тоже так раньше думал, но в проект на 811 лампочках прикупил немецкий Электрисола.
В результате:
- в слой помещается 152 витка нашего акватоновского провода (там стоит итальянское оборудование и его качество вполне на уровне) или 162 витка немецкого (за счет более тонкой изоляции);
- вместо "наших" 19 слоев получается "немецких" 20.
В результате при том же активном сопротивлении индуктивность получается более, чем на 25% выше. А это НЧ.
Звучит лучше и никакой эзотерики.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - SVS - 07-07-2015 11:42
(07-07-2015 11:27)lepic2008 писал(а): если нижняя граница диапазона уже ниже 20 Герц, означает ли это что 15 герц или 10 герц будут лучше? если будет действительно лучше - будет лучше на 300% (как прирост в цене провода) или меньше?7 или 5 Герц будет еще лучше.
Это слышно как более глубокий бас.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - AntonZP - 07-07-2015 11:47
с ростом размера выходного транса стОит добавлять электролитов в питании.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - lepic2008 - 07-07-2015 11:57
(07-07-2015 11:42)SVS писал(а): 7 или 5 Герц будет еще лучше.а 7 герц или 5 невозможно получить на савецкам проваде? или железа нет с достаточным окном?
Это слышно как более глубокий бас.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Eugene. - 07-07-2015 12:24
(07-07-2015 08:01)Radioliubovnik писал(а): Евгений, а сами сравнивали нашу медь с хорошей импортной?Не то что сравнивал, а много лет имел дело в основном с их проводом. И мало того, специально таскал в Штаты наш провод. Наверно, немного разные технологии производства, он у них жестче, а нам это было неудобно. Другой разговор, что некоторые типы провода у нас просто не выпускают (по типам и толщине изоляции, по ее свойствам, варианты литцендрата), тут уж деться некуда.
Я лично сравнивал. Могу с уверенностью сказать, что импортный провод, при той же плотности тока, имеет допустимый ток на 25-30% больше.
По плотностям тока, тоже, особой разницы не замечал. При одинаковом классе изоляции по температуре, и рекомендации производителей где-то рядом. Собственно, допустимые плотности тока для звукового трансформатора, по значимости параметра, где-то в самом конце перечня.
(07-07-2015 11:57)lepic2008 писал(а): а 7 герц или 5 невозможно получить на савецкам проваде? или железа нет с достаточным окном?Ну, не знаю. У меня, предварительный усилитель с трансформатором на выходе, при максимальном выходном сигнале (около 20 вольт на 600 Ом) имеет частоту среза около 1 герца. И провод украинский, и сталь украинская.
С уважением.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - SVS - 07-07-2015 12:31
(07-07-2015 11:47)AntonZP писал(а): с ростом размера выходного транса стОит добавлять электролитов в питании.Их лишних не бывает.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Кулибин - 07-07-2015 13:11
(06-07-2015 21:19)Cap Morgan писал(а): и туда уже полезли паяльники наших кулибиных.Как Вы себе это представляете?
Делайте выводы.
Не могу себе вообразить как это мой паяльник куда-то лезет. И туда же при том что имею довольно развитое воображение.
Вспоминается поговорка. Там такое. Если собака женского рода не захочет, то собака мужского рода ей ничего не сделает.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - VOVA-76 - 07-07-2015 13:47
(07-07-2015 13:11)Кулибин писал(а): Как Вы себе это представляете?Пригласили вы к примеру кого нибудь в гости систему послушать, выпили хорошо, все как полагается, время позднее, приглашаете остатся переночевать,
Не могу себе вообразить как это мой паяльник куда-то лезет. И туда же при том что имею довольно развитое воображение.
Вспоминается поговорка. Там такое. Если собака женского рода не захочет, то собака мужского рода ей ничего не сделает.
как только вы заснули " кулибин " достает из кармана паяльник и кучку деталей и к утру имеете новый усилитель
Вполне такое может быть! Кулибины они такие, хлебом не корми .....
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Cap Morgan - 07-07-2015 13:57
(07-07-2015 13:11)Кулибин писал(а): Как Вы себе это представляете?Владимир, я написал с маленькой буквы и во множественном числе.
Не могу себе вообразить как это мой паяльник куда-то лезет.
Ну а если Вы увидели себя в моем тексте, давайте вообразим...
что паяльник у Вас украли
Я Вас в тексте не видел 
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - lepic2008 - 07-07-2015 14:07
(07-07-2015 12:24)Eugene. писал(а): Ну, не знаю. У меня, предварительный усилитель с трансформатором на выходе, при максимальном выходном сигнале (около 20 вольт на 600 Ом) имеет частоту среза около 1 герца. И провод украинский, и сталь украинская.так вопрос же не вам был. меня тоже вполне устраивает наш провод.
С уважением.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - SVS - 07-07-2015 14:18
(07-07-2015 11:57)lepic2008 писал(а): а 7 герц или 5 невозможно получить на савецкам проваде? или железа нет с достаточным окном?По этому поводу Остап Ибрагимович говаривал: "Кому и кобыла невеста"
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Radioliubovnik - 07-07-2015 14:32
(07-07-2015 14:07)lepic2008 писал(а): меня тоже вполне устраивает наш провод.Вы тоже сравнивали с импортным?
Китай
не в счет!(07-07-2015 12:24)Eugene. писал(а): и сталь украинская.Ну не из первого же попавшегося сердечника?
Наверняка, отбирали, проводили измерения.
А где у нас катали электротехническую сталь? Что-то я таких металлургических заводов на Украине не знаю.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - lepic2008 - 07-07-2015 14:42
(07-07-2015 14:32)Radioliubovnik писал(а): Ну не из первого же попавшегося сердечника?почему не из первого-попавшегося? сколько не мотал трансов - еще ни один транс или сердечник не давал завала ниже 30 кГц. даже на пластинах 0,4 мм. даже трансы от компьютерных бесперебойников. = все работают отлично.
Наверняка, отбирали, проводили измерения.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Radioliubovnik - 07-07-2015 14:52
Значит у Вас есть свой, особый секрет!
А как по низам?
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - AntonZP - 07-07-2015 14:57
(07-07-2015 14:42)lepic2008 писал(а): почему не из первого-попавшегося? сколько не мотал трансов - еще ни один транс или сердечник не давал завала ниже 30 кГц. даже на пластинах 0,4 мм. даже трансы от компьютерных бесперебойников. = все работают отлично.начиная с 5 кГц наличие сердечника вообще необязательно,
ВЧ определяется паразитной емкостью первички трансформатора.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - lepic2008 - 07-07-2015 15:08
(07-07-2015 14:52)Radioliubovnik писал(а): Значит у Вас есть свой, особый секрет!низа от витков зависят и железа, канешн. если вых.мощность не выше половины габаритной мощности аналогичного по железу силового транса, то с низами все ок. мой предел мечтаний - полка от 30 герц, на 20 герцах завал по минус 1 дБ - это выше крыши, ниже считаю что не надо.
А как по низам?
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - Radioliubovnik - 07-07-2015 15:21
(07-07-2015 15:08)lepic2008 писал(а): низа от витков зависят и железа,Несомненно.
Сремиться всегда нужно к лучшему. 30Гц по низу маловато.
Для хорошего низа, как в количественном выражении, так и в качественном, выбирают сердечники с большей габаритной мощностью. Отсюда и вес таких трансов.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - O V K - 07-07-2015 16:45
(Про емкость конденсаторов в питании)
(07-07-2015 12:31)SVS писал(а): Их лишних не бывает.Бывает, бывает
Проверял Макаровские постулаты, при безудержномнаращивании анодных емкостей звук становится грубоватым и вязким.
Конденсаторы вполне кошерные английские ВНС. Для себя сделал вывод,
емкость должна быть в плепорцию, ДОСТАТОЧНА.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - SVS - 07-07-2015 17:00
(07-07-2015 16:45)kozij писал(а): (Про емкость конденсаторов в питании)Не буду спорить, у каждого свой опыт и свои уши. И тут скорее не емкость, а энергия важна.
Бывает, бывает
наращивании анодных емкостей звук становится грубоватым и вязким.
Конденсаторы вполне кошерные английские ВНС. Для себя сделал вывод,
емкость должна быть в плепорцию, ДОСТАТОЧНА.
ВНС не пробовал, стараюсь в ответственные места ставить Epcos и родственнтков.
Перебора еще не замечал. Речь идет о 5-10 Дж/Вт.
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B - sashashev - 07-07-2015 17:30
(07-07-2015 16:45)kozij писал(а): (Про емкость конденсаторов в питании)Неправильно проверял постулаты
Бывает, бывает
наращивании анодных емкостей звук становится грубоватым и вязким.
Конденсаторы вполне кошерные английские ВНС. Для себя сделал вывод,
емкость должна быть в плепорцию, ДОСТАТОЧНА.
Для начала нужно было убить звук на входе усилителя низкоОмным РГ
А затем уже, - оживлять его фарадами емкостей и килограммами железа