+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней (/thread-1472.html)
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Glib - 19-08-2005 14:51
Цитата:Цитата: EdwardПо правде, у меня от этих треков на любой апаратуре уши вянут :)
Marlin Manson - This is the new shit
Marlin Manson - Vodevile
Cradle of Filth - No time to Cry
Эти треки смогли отыграть только ML3 и Dynaudio за 8k евро. Сравнивать не совсем корректно, но! Уши не "вяли" с ними.
МЛ - мягкая акустика, наверное, сглаживает всё, что Динаудио наоборот выпятили. Вот и получился слуховой дискомфорт.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Glib - 19-08-2005 14:57
Цитата:Цитата: VitosПошел обтекать со своими МЛ-2...
МЛ в сравнении с Динаудио - не играют. Что касается детальности и прочих аудиофильских критериев - тут и говорить не о чем.
В сравнении с Confidence, таки да, не играют. Как и большинство акустики. Но рядом с Audience их поставить не стыдно. Виталик, перееду к себе после ремонта, послушаешь мои калоши, всё у них в порядке. Только усь им мощный нужен, что б душа развернулась.
P.S. По поводу всего остального, полностью согласен. Разбивать на середину, басы звук; треки посекундно анализировать - всё от лукавого. Не туда приведёт.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Kosta - 19-08-2005 15:14
To Edward,
Мой Вам искренний совет - не мучайте Динаудио тяжелой музыкой. Они для другого предназначены. И ML2 тоже не нужно слушать под "тяжесть". Эти двухполосники слишком "деликатны" для нормальной передачи низов Кренделей и т.п. музыки.
Если Вам понравилось как ML 3 играет подобную музыку - берите не задумываясь потому как акустика да собственно и весь тракт должны быть специфической чтобы отыгрывать драйвово death, black и прочие направления экстремальной музыки. Причем с определенного уровня замечена тенденция - чем дороже, тем хуже.
Все таки в большинстве своем ИМХО в акустике цениться корректная передача середины потому как остальное наш мозг в принципе может "подправить". По опыту моей "прошлой жизни" для передачи тяжелой музыки главное разделение инструментов и "атака" в низах и отсутствие мягкости на верхах. Средина же по большому счету "по барабану".
Cheers
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 19-08-2005 15:27
Цитата:Цитата: GlibГлеб, я конечно послушаю, прежде всего и потому что нам с тобой "...и можно выпить-закусить" :). Но я и раньше слушал, это во-первых, а во-вторых, после долгой возни с этими же динамиками, я досконально знаю все плюсы, минусы, возможности этих голов. Динамики в СЕ Динаудио объективно сильнее данного конкретного комплекта от Мореля, ответственно тебе говорю. Что касается стыдно-нестыдно, это понятие относительное. Наверное, не стыдно конечно, но Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.
сравнении с Confidence, таки да, не играют. Как и большинство акустики. Но рядом с Audience их поставить не стыдно. Виталик, перееду к себе после ремонта, послушаешь мои калоши, всё у них в порядке. Только усь им мощный нужен, что б душа развернулась.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 19-08-2005 15:28
Коста, привет. Кстати, насчет тяжеляка - тот приснопамятный Орфеус играл его на раз два и со страшной силой, вот что интересно.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Kosta - 19-08-2005 15:47
Привет Виталя,
Ты меня все больше и больше Орфеусами интригуешь. Послушаю их обязательно в начале сентября. До дня незалежности надеюсь в Киеве пробыть :)
Cheers
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 19-08-2005 15:52
Цитата:Цитата: Kostaе-мое, Костя, ну какое там интригуешь. Я же тебе сразу сказал - бомба.
ы меня все больше и больше Орфеусами интригуешь.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Glib - 19-08-2005 16:17
Цитата:Цитата: VitosЯ тоже не вижу, даже согласен с тем, что Динаудио определённо лучше. Но у МЛ звук совсем другой. Дины более честные, детальные, правильные. Я и сам думал сдать свои МЛ и взять полочники Audience. Но МЛ очень не хочется отдавать, потому что звук у них больно красивый и приятный. При всех достоинствах Динаудио, звучат они не только лучше, но и совсем по другому. Вот и уши товарища Эдварда больше обрадовались Мастерлайнам. Я, правда, не могу согласиться на пополосное сравнение акустики (басы, средние, высокие). Повторюсь, у них звук в целом разный.
Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Serega - 19-08-2005 16:51
Цитата:Цитата: KostaНе надо молоть чепуху. Динаудио прекрасно играют тяжёлую музыку, даже аудиенсы. Просто полочникам не хватает глубины баса, чтоб в полной мере ощутить весь кайф. Потому и возникают вопросы. А если акустика слишком "деликатна", так это уже плохо, это половинчатое решение получается. Скажешь покупать отдельно акустику для скрипки, а отдельно для симфонического оркестра? Бред, никто такую акустику не купит. А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки. Здесь дело только в музыкальных предпочтениях, а не в технике...
Мой Вам искренний совет - не мучайте Динаудио тяжелой музыкой. Они для другого предназначены. И ML2 тоже не нужно слушать под "тяжесть". Эти двухполосники слишком "деликатны" для нормальной передачи низов Кренделей и т.п. музыки.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - VictorV - 19-08-2005 20:02
Цитата:Цитата: Seregaага. а еще они очень близки по уровню и качеству записи! :o вот уж где чепуха...
А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки.
весь современный рок (за редчайшим исключением в виде Дрим Театра, у которого мастеринг "не современный") пишется страшно пережатым - тенденции современной звукозаписи: у кого компашка громче записана, значит на бумбоксе лучше прозвучит (пишут сейчас под бумбоксы и радио). долго слушать на приличном аппарате его может только фанат. потому как перекомпрессия убивает всю микро и макро динамику и удовольствие от "стены звука" можно испытывать первые минут 10.
в классической же музыке компрессия при записи, сведении и мастеринге отсутствует как класс. иначе исказится весь смысл передачи сочинения композитора и прочитки его дирижером. вот тут сразу и видна способность аппарата передать все нюансы и оттенки записи.
еще одна немаловажная деталь - джазовые и классические произведения пишутся сразу в один заход. музыканты чувствуют друг друга, есть "душа". в современных же направлениях рока в основном прописывают всех отдельно (а барабаны в раннем death & black металле вообще драм-машинки играли), музыканты играют короткие секвенции, потом склеивают все это (на копме сие действо элементарно) в дорожки и вуаля - очередной шедевр. только послушайте Мэнсона без микрофона - обблюетесь, гарантирую!
ладно, не буду утомлять почтенную публику вещами и так всем известными... :)
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - VictorV - 19-08-2005 20:06
Цитата:Цитата: VictorVпрошу прощения, че-то запарился на работе. имелся ввиду TOOL, а не Дрим Театр...
за редчайшим исключением в виде Дрим Театра, у которого мастеринг "не современный"
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Kosta - 19-08-2005 21:17
To Serega,
"Ну вы блин даете...." это по моему из рыбалки....
Цитата:Цитата: SeregaЯ прямо не знаю что и сказать. Играют прекрасно только глубины баса не хватает. Это типа "баба классная, только хреновая...." или как ?
Динаудио прекрасно играют тяжёлую музыку, даже аудиенсы. Просто полочникам не хватает глубины баса, чтоб в полной мере ощутить весь кайф. Потому и возникают вопросы.
Цитата:Цитата: SeregaНу хоть одна здравая мысль - правильно, разную акустику нужно. Либо одну очень и очень дорогую. Потому как там электронные а там натуральные инструменты и при свидении "электроники" очень умные господа режисеры стараются и подводят звук под "бумбоксы" с соотвествующими динамиками. Я бы сказал что для прослушивания металла что то типа "театральной акустики" в районе 500 гринов за пару и больше не нуна, а если еще + саб - то просто сказка. Ну а классику и джаз не всякая акустика и за 4000 евро хорошо отыграет.
А если акустика слишком "деликатна", так это уже плохо, это половинчатое решение получается. Скажешь покупать отдельно акустику для скрипки, а отдельно для симфонического оркестра?
Если вы такую универсальную слышали - посоветуйте. Я тут идиот 3 года себе присматриваю и пока ничего дешевле 18 000 гринов универсального не выслушал. А мы еще компонеты тракта не трогали.... Подскажите пожалуйста универсальные компоненты - век не забуду !
Цитата:Цитата: SeregaЧто Вы говорите? То что Вы слушаете Nightwish али какой другой "симфонический металл" или то что Manowar сыграли "Полет шмеля" отнюдь не означает, что это имеет что-то общее с классической музыкой, тем более со сложностью воспроизведения. Начать можно хотя бы с того что как можно узнать верно ли воспроизводится трактом бас гитара у того же Nightwish али нет? С чем сравнивать ? Вот звучание натуральных инструментов сравнить возможно, виолончель она и в африке виолончель, а электрогитара - как эквалайзером звукорежесер под бумбокс настроил так и записали. Один черт никто не знает какие искажения в звук вносит примочка у гитариста...
А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки. Здесь дело только в музыкальных предпочтениях, а не в технике...
На каких студиях металл пишеться я вобще молчу.... Кроме нескольких особо попсовых групп типа металлики, найтвиша, рамштайна да кренделей - все в гаражах....
Cheers
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Yaroslaw - 19-08-2005 22:20
Цитата:Цитата: VitosО времена, о нравы!:)))
Динамики в СЕ Динаудио объективно сильнее данного конкретного комплекта от Мореля, ответственно тебе говорю. Что касается стыдно-нестыдно, это понятие относительное. Наверное, не стыдно конечно, но Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.
СтОит ли сравнивать в плане лучше-хуже 2 разных подхода к построению звука: -динамично-детально-прохладный и -тепло-сладко-душевный? Совершенно разные решения при технологически близких подходах (не секрет, что Морель - младший брат Дина:)). Уж с чем бы я сравнил Дины - так со связкой 8.1-33. Там и динамика, и скорость наличествуют, при сохранении пресловутой теплоты, да и динамик такого же 7-дюймового размера...
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Yaroslaw - 19-08-2005 22:25
Цитата:Цитата: Kosta"Любите ли вы МАТАЛЛ, так, как люблю его я???" :)
Я бы сказал что для прослушивания металла что то типа "театральной акустики" в районе 500 гринов за пару и больше не нуна, а если еще + саб - то просто сказка.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 19-08-2005 22:27
Цитата:Цитата: YaroslawЯр, ты действительно думаешь, что это подходы разные? А мне кажется, просто так получилось, потому как иначе врядли могло получиться с этими динамиками.
СтОит ли сравнивать в плане лучше-хуже 2 разных подхода к построению звука: -динамично-детально-прохладный и -тепло-сладко-душевный?
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Yaroslaw - 19-08-2005 22:31
Цитата:Цитата: VitosНе согласен. Пластик у 6-рок "сладковатый" (в-отличие от остальных пропиленов). Думаю делалось это наполнение спецом. 30-ка тоже с таким "привкусом". При этом скоростью обе не блещут. 2 сапога-пара. Какая-никакая, а пара.
А мне кажется, просто так получилось, потому как иначе врядли могло получиться с этими динамиками.
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 19-08-2005 22:34
Цитата:Цитата: YaroslawНу. Так а я о чем? О нем. О них. О ней...
Не согласен. Пластик у 6-рок "сладковатый" (в-отличие от остальных пропиленов). Д
ЗЫ Примой эфир у нас почти. Пойду-ка жахну чего-нить жизнеутверждающего...Пора
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Yaroslaw - 19-08-2005 22:39
Цитата:Цитата: VitosЖизнеутверждение - оно завсегда пользительно...
Примой эфир у нас почти. Пойду-ка жахну чего-нить жизнеутверждающего...Пора
Эх, самое время провести завершающие "игры с 6-рками"...
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Vitos - 20-08-2005 15:28
Цитата:Цитата: YaroslawТак в чем же дело? Пишите письма. Тчк.
Эх, самое время провести завершающие "игры с 6-рками"...
Re: Акустика "Sound Sound" и комплект к ней - Serega - 22-08-2005 10:30
Цитата:Цитата: KostaЭто означает, что баба классная, тока ей бы ещё причёску, макияжик и одеть по-красивше. Хотел сказать что нужен саб в помощь им и усё будеть ОК...
Я прямо не знаю что и сказать. Играют прекрасно только глубины баса не хватает. Это типа "баба классная, только хреновая...." или как ?
Цитата:Цитата: KostaА я и не говорил, что универсальная, и то с оговорками, акустика стоит дёшево, но если звучание динов нравится, то я допустим, на них могу слушать любую музыку.
Если вы такую универсальную слышали - посоветуйте. Я тут идиот 3 года себе присматриваю и пока ничего дешевле 18 000 гринов универсального не выслушал. А мы еще компонеты тракта не трогали.... Подскажите пожалуйста универсальные компоненты - век не забуду !
Цитата:Цитата: KostaЯ классику слушаю гораздо чаще, чем металл. И мы вообще говорили о качестве низа, и металл я предлагал послушать как один из тестов низа, а не для изучения деликатности и воздушности. Так что не цепляйтесь к словам. А если уж металл так ужасно записан, типа и на бумбоксе хорошо звучит, зачем писать, что дины не смогут его воспроизвести...
Что Вы говорите? То что Вы слушаете Nightwish али какой другой "симфонический металл" или то что Manowar сыграли "Полет шмеля" отнюдь не означает, что это имеет что-то общее с классической музыкой, тем более со сложностью воспроизведения.