+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сильная просадка анодного для 6С4С (/thread-147786.html)
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - kleonn - 13-08-2015 15:00
(13-08-2015 12:51)warrant писал(а): Так и намотано: на каждой катушке 1/4 вторички+1/2 первички+1/4 вторички. Соединение крест на крест, кол-во витков в слоях одинаково, активное сопротивление одинаково.Так ТР. намотан нормально.Он один на два канала?Дроссель тоже один на два канала?Если так то это как бы не моноблок.
2 kleonn
Активное сопротивление дросселя 210 Ом
Добавив 8мкф поднялось до 290В, смещение -50В, ток 6С4С 55мА.
Драйвер 6АС7 - 200В, смещение автомат, ток 20мА
Накал - переменка, драйвер со средней точкой, 6С4С с балансным резистором 47 Ом.
Индуктивность на данном железе (ТС-180) померить нечем, возможно кривое железо попалось?? Хотелось бы побольше напруги...
Если дроссель один то по идее падение напряжения на нем увеличилось вольт до 31-32в.В связи с поднятием питания до 290в.Тогда в схеме траблов нет.
По режимам ламп 6С4С если ток 55ма ,а на аноде 270-275в ,то больше ничего не нужно.Всё Ок!
Слушайте музыку
.Если на аноде меньше,то как уже выше советовали замените дроссель на два с меньшим активным.По идее и звук улучшится.
Если же у Вас сейчас на каждый канал по дросселю,то будем думать дальше.
Как вариант ,если у Вас на драйвере накал со средней точкой,и на неё подается постоянка,то может делитель "жрать".
П.С .индуктивность на силовике мерять не обязательно,совсем.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 13-08-2015 15:15
(13-08-2015 13:02)SVS писал(а): Там речь идет, скорее всего, о силовом трансформаторе.Две полноценные обмотки на каждой катушке (1/2 со средней точкой), только соединены крест-на-крест.
Если кенотронных там только две полуобмотки, то будет гудеть.
(13-08-2015 15:00)kleonn писал(а): Так ТР. намотан нормально.Он один на два канала?Дроссель тоже один на два канала?Если так то это как бы не моноблок.1, 1, моноблок - имелось ввиду, все в 1 корпусе =)
(13-08-2015 15:00)kleonn писал(а): Если дроссель один...1
(13-08-2015 15:00)kleonn писал(а): По режимам ламп 6С4С если ток 55ма ,а на аноде 270-275в ,то больше ничего не нужно.Всё Ок!55*290
(13-08-2015 15:00)kleonn писал(а): если у Вас на драйвере накал со средней точкой,и на неё подается постоянка,то может делитель "жрать".переменка...
В вышеописанных режимах (пост №18 ) все играет, и, в принципе, все устраивает.
Вся заморочка в том, что хотелось бы почти прямым перетыком воткнуть 6550 вместо 6С4С и сравнить...
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - kleonn - 13-08-2015 15:37
Так, а сколько ж сразу после кенотрона?
Ведь если на аноде 290в,да ещё падение на выходном трансформаторе ,плюс чем разделяются питания каналов после дросселя?резисторами? так тогда падение ещё и на них,в общем не вижу никакой проблемы.
Вернусь к предложению выше -поставьте два дросселя,и продолжайте эксперементировать,только потихоньку, "тарапиться не надо"(с)
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Radioliubovnik - 13-08-2015 22:28
и обязательно дроссели с низким активным сопротивлением - звук сразу изменится в лучшую сторону.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - AVM - 13-08-2015 22:31
(13-08-2015 22:28)Radioliubovnik писал(а): и обязательно дроссели с низким активным сопротивлением - звук сразу изменится в лучшую сторону.Почему?
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Radioliubovnik - 14-08-2015 08:56
Патамушта
при меньшем активном сопротивлении дросселя меньше падение напряжения на нем и, самое главное, меньше пульсации анодного напряжения.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - O V K - 14-08-2015 09:28
А мне вот дроссели не нравятся, ни с большим , ни с малым активным сопротивлением. Обхожусь резисторами С5-5 , кроет по звуку любой дроссель
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 14-08-2015 09:57
Не-не! Не надо на железяку наговаривать)))
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - O V K - 14-08-2015 10:34
Михаил, возьмите пару резисторов по 25 Ом и чуть побольше конденсаторов
организовав C-R-C-R-C (я правда применяю систему плавного заряда емкостей)
и "железяки" пойдут в металлолом
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 14-08-2015 10:52
Знаю,пробовал. На малом токе-не спорю.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - warrant - 14-08-2015 12:22
(14-08-2015 10:52)triumph76 писал(а): Знаю,пробовал. На малом токе-не спорю.На малых, это на каких?
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - triumph76 - 14-08-2015 16:11
Это корректор,скажем... 20-40 мА
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - O V K - 14-08-2015 18:47
Или одна лампа типа 6с4с (55-65 мА)
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Yuri S - 14-08-2015 19:21
(14-08-2015 09:28)kozij писал(а): А мне вот дроссели не нравятся, ни с большим , ни с малым активным сопротивлением. Обхожусь резисторами С5-5 , кроет по звуку любой дроссельА кен вместо резистора пробовали?
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - AVM - 14-08-2015 20:26
(14-08-2015 08:56)Radioliubovnik писал(а): ПатамуштаВ каких пределах? Неужели кто то делает дроссели с активным больше чем сопротивление кенотрона? Или меньше в сто раз?
при меньшем активном сопротивлении дросселя меньше падение напряжения на нем и, самое главное, меньше пульсации анодного напряжения.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Eugene. - 14-08-2015 20:30
(14-08-2015 08:56)Radioliubovnik писал(а): ПатамуштаПотрясающе!
при меньшем активном сопротивлении дросселя ....................... и, самое главное, меньше пульсации анодного напряжения.
С уважением.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - AVM - 14-08-2015 20:32
Резисторы плохо, проверено сто раз, не нужно предлагать экспериментов.
У нас есть уже хороший резистор Ri кенотрона и Rx дросселя, куда еще?
Для малых токов, так же более чем полезно применять дроссель, в корректорах например. Я применяю дроссели так же и в выпрямителях накала - рекомендую. Отказ от дросселя может быть вызван только с точки зрения стоимости.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - element - 14-08-2015 21:42
(14-08-2015 20:32)AVM писал(а): Резисторы плохо, проверено сто раз, не нужно предлагать экспериментов.А давайте посмотрим использование дросселей в стандартной звуковой НI-Fi технике 40-60 годов.Много ли дросселей использовалось . И где ?.
У нас есть уже хороший резистор Ri кенотрона и Rx дросселя, куда еще?
Для малых токов, так же более чем полезно применять дроссель, в корректорах например. Я применяю дроссели так же и в выпрямителях накала - рекомендую. Отказ от дросселя может быть вызван только с точки зрения стоимости.
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - Yuri S - 14-08-2015 21:53
(14-08-2015 21:42)element писал(а): А давайте посмотрим использование дросселей в стандартной звуковой НI-Fi технике 40-60 годов.Много ли дросселей использовалось . И где ?.То ли дело телевизоры
RE: Сильная просадка анодного для 6С4С - AVM - 14-08-2015 22:45
(14-08-2015 21:42)element писал(а): А давайте посмотрим использование дросселей в стандартной звуковой НI-Fi технике 40-60 годов.Много ли дросселей использовалось . И где ?.Давайте, все зависит от уровня и стоимости аппарата.В 40-60 еще НI-Fi как бы и небыло.
Но дорогие качественные радиолы, студийное оборудование, кинотеатральное оборудование - дроссели везде, даже в совке - в 90у2 например, дроссель в анодном и дроссель в питании лампы просвечивания.