+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) (/thread-14884.html)
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Snark - 25-06-2010 16:45
(25-06-2010 16:44)Snark link писал(а):Idat44:
Digital Filtering: 8X over sampling, DSP based intelligent design.
Frequency Response: 20 Hz to 20 KHz, +0,-0.5 dB.
Resolution: 18 bits.
Jitter: Less than 10pS. No periodic jitter.
Inter-channel difference (dB level/Ratio): 0.10 dB or better.
Noise, optical and electrical inputs (30 KHz BW) : Less than 90dB.
Inputs: TOSlink optical, 75 Ohm coaxial.
Outputs: Stereo (RCA) 300 Ohms.
Output Level: 2.5V RMS.
C-Lock™ anti-jitter input receiver.
Internal switching power supply allows operation from external 12V battery.
Continuous Calibration D/A conversion.
IDAT™ interpolation algorithm.
Fully balanced in the digital domain: 2 DACs/channel.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Neprus - 25-06-2010 16:45
(25-06-2010 16:07)Snark link писал(а):это было бы самым правильным решением: купить Битстрим ...Было бы... Полгода назад пытался выцепит Битстрим из всех известных мест - пустота.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Snark - 25-06-2010 16:47
(25-06-2010 16:45)Neprus link писал(а):[quote author=Snark link=topic=25194.msg449446#msg449446 date=1277471236]Было бы... Полгода назад пытался выцепит Битстрим из всех известных мест - пустота.
это было бы самым правильным решением: купить Битстрим ...
[/quote]
за последние пару месяцев я знаю как минимум 2х форумчан, которые обзавелись этими дачками
:-)
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - groove - 25-06-2010 16:48
(25-06-2010 16:45)Snark link писал(а):[quote author=Snark link=topic=25194.msg449474#msg449474 date=1277473450]
Idat44:
Digital Filtering: 8X over sampling, DSP based intelligent design.
Frequency Response: 20 Hz to 20 KHz, +0,-0.5 dB.
Resolution: 18 bits.
Jitter: Less than 10pS. No periodic jitter.
Inter-channel difference (dB level/Ratio): 0.10 dB or better.
Noise, optical and electrical inputs (30 KHz BW) : Less than 90dB.
Inputs: TOSlink optical, 75 Ohm coaxial.
Outputs: Stereo (RCA) 300 Ohms.
Output Level: 2.5V RMS.
C-Lock™ anti-jitter input receiver.
Internal switching power supply allows operation from external 12V battery.
Continuous Calibration D/A conversion.
IDAT™ interpolation algorithm.
Fully balanced in the digital domain: 2 DACs/channel.
[/quote]
стебешся....
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - VictorV - 25-06-2010 16:48
ага, получается, что идат44 ближе к битстриму, только на мультибитах. отсюда вывод - если его проапгрейдить у Джона до версии супер плюс, то по идее при прочих равных он будет лучшим решением.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Snark - 25-06-2010 16:50
(25-06-2010 16:48)VictorV link писал(а):ага, получается, что идат44 ближе к битстриму, только на мультибитах. отсюда вывод - если его проапгрейдить у Джона до версии супер плюс, то по идее при прочих равных он будет лучшим решением.возможно
однако же я ни разу не видел idat44 в продаже за последний год
:-(
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Glib - 25-06-2010 16:59
(25-06-2010 16:47)Snark link писал(а):за последние пару месяцев я знаю как минимум 2х форумчан, которые обзавелись этими дачкамиЗначит через пол-годика покатятся по местной вторичке
:-)
Плох тот аудиофил, которому не надоедают быстроприобретенные дивайсы
Меня, кстати, марка Museatex в первую очередь заинтересовала таким вот аккуратным мощником MEITNER STR-55
http://www.museatex.com/str.htm
Хотелось послушать, или что бы напел кто...
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Snark - 25-06-2010 17:01
(25-06-2010 16:59)Glib link писал(а):Значит через пол-годика покатятся по местной вторичкеэти не покатятся :-)
Плох тот аудиофил, которому не надоедают быстроприобретенные дивайсы
Обоих пинал и уговаривал почти год
Один удифил с огромным стажем, второй меломан до мозга костей
п.с. кстати ты обоих хорошо знаешь
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Neprus - 25-06-2010 17:06
(25-06-2010 16:47)Snark link писал(а):за последние пару месяцев я знаю как минимум 2х форумчан, которые обзавелись этими дачкамиМеста знать надо(с)?
:-)
(25-06-2010 16:59)Glib link писал(а):Значит через пол-годика покатятся по местной вторичкеОсталось дождаться
Плох тот аудиофил, которому не надоедают быстроприобретенные дивайсы
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Snark - 25-06-2010 17:08
немного истории:
Museatex was a company created in the 90`s (http://www.museatex.com ) by digital guru Ed Meitner. His right hand man at the time was a gentleman by the name of John Wright. Together they created some wonderfull products, including many reference DAC`s...the iDat, BiDat and Bitstream. During their time these were reference componants. Sam Telig, of Stereophile fame, had used a Bidat as his reference for a number of years. Towards the end of the 90`s Museatex eventually fell apart. Ed Meitner went on to help create SACD and DSD encoding for Sony. He eventually created a new reference company called Emmlabs (http://www.emmlabs.com/). Without doubt this company is now considered reference of SACD playback, and at $12k they should be!
John Wright on the other hand stayed under most peoples radar and continued to service and upgrade many previously bought Museatex DACs. John continues this tradition today. Mr Wrights results speak for themself. John`s full mods of Bitstream and Bidat dacs are considered reference standards among all things digital and have challenged the mightly dCs stacks, and EMM Labs Dac for redbook playback among many users that have actually layed down the paper to own all of the mentioned dacs.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - vltk - 25-06-2010 17:43
Смущают DSP и PLL. Те. продают алгоритмы. Да, все будут звучать по разному, версии, прошивки. Не лучше/хуже – это реализация железа, сам принцип м/с цапа, фильтра (или без) и аналоговой части (усиления/согласования), а именно по разному. Чтоб это все отлавливать и достоверно судить о конкретной версии апгрейда – с ним, с цапом надо пожить хоть месяц, переслушавши основные направления своих любимых жанров и исполнителей.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - vltk - 25-06-2010 17:59
Но возможно это, смена алгоритмов преобразования и команд исполнения, (при точно правильной и лучшей (?) реализации железа), позволит(яет) более тонко настроить цап под индивидуальное восприятие музыкальности. Короче бездна переборов вариантов.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Александр Карелин - 25-06-2010 23:41
(25-06-2010 16:59)Glib link писал(а):Значит через пол-годика покатятся по местной вторичкеэта, кто надумает продаваиь апгрейдированные Джоном Райтом IDAT44+ или Битстрим - дайте знать в ЛС , я готов купить
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - VictorV - 25-06-2010 23:45
а продавать не надо было!
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Александр Карелин - 25-06-2010 23:49
(25-06-2010 23:45)VictorV link писал(а):а продавать не надо было!а кстати, за всю мою историю замены аудиотехники это единственный девайс о продаже которого я сожалею... именно поэтому пр и любом удобном случае готов к нему вернуться
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Александр Карелин - 25-06-2010 23:54
(25-06-2010 16:42)groove link писал(а):]на одном из забугорных DIY-форумах была очень интересная ветка о твике Бидата с подробными фотками и разбором схемы...
кстати насчет технологий....
ммм...никто не поделится схемами этих девайсов
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - f1a5h84ck - 26-06-2010 00:04
Не эта?
http://www.diyaudio.com/forums/digital-source/16389-bidat-meitner-museatex.html
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - vltk - 26-06-2010 13:46
Хорошая ветка и мне где-то стало понятно, почему по миру их массово и не дорого продают. Здесь тупо маркетингу продвижения Мейснера противопоставлено все опробованное и описанное Peter Daniel. От оппонентов только слышим - не та модификация, не тот алгоритм, есть лучшие и более всегда поздние версии и как всегда в таких случаях ссылки на сайт с зомбирующей маркетинговой шелухой Мейснера. А по сути это DAC7 или TDA1547 (в своей обычной реализация большая дрянь или большущий шаг назад когда-то у филипса по сравнению с той же TDA1543), 2-а Мотороловских ДСП процессора, приемник SAA7274 и цифровой фильтр SAA7350 – “The two DSP56002 form the digital filter and the SAA7350/TDA1547 combination make up the Bitstream dac. The SAA7350 is capable of operating as a dac on its own.”
Короче человек перемодифицировал свой бидат как только мог и после всех возможных переделок – «The DAC sounds much better now than originally, there is actually no comparison. Gone is the veil and lack of immediacy and I actually find myself tapping the toes quite often. It is still not really great, but much more listenable and I don`t have problems using it on permanent bases.»
И обратите внимание – народу уже все понятно в 2006 году, куда все это теперь девать через 4-е года, ясно куда – на рынки банановых республик (я про нас). Лучше уж тогда Шигараки ДАС, на ТДА1543 в глиняном глечике, который хаят соседней ветке.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Igor535 - 26-06-2010 14:44
(26-06-2010 13:46)vltk link писал(а):Хорошая ветка и мне где-то стало понятно, почему по миру их массово и не дорого продают. Здесь тупо маркетингу продвижения Мейснера противопоставлено все опробованное и описанное Peter Daniel. От оппонентов только слышим - не та модификация, не тот алгоритм, есть лучшие и более всегда поздние версии и как всегда в таких случаях ссылки на сайт с зомбирующей маркетинговой шелухой Мейснера. А по сути это DAC7 или TDA1547 (в своей обычной реализация большая дрянь или большущий шаг назад когда-то у филипса по сравнению с той же TDA1543), 2-а Мотороловских ДСП процессора, приемник SAA7274 и цифровой фильтр SAA7350 – “The two DSP56002 form the digital filter and the SAA7350/TDA1547 combination make up the Bitstream dac. The SAA7350 is capable of operating as a dac on its own.”+1
Короче человек перемодифицировал свой бидат как только мог и после всех возможных переделок – «The DAC sounds much better now than originally, there is actually no comparison. Gone is the veil and lack of immediacy and I actually find myself tapping the toes quite often. It is still not really great, but much more listenable and I don`t have problems using it on permanent bases.»
И обратите внимание – народу уже все понятно в 2006 году, куда все это теперь девать через 4-е года, ясно куда – на рынки банановых республик (я про нас). Лучше уж тогда Шигараки ДАС, на ТДА1543 в глиняном глечике, который хаят соседней ветке.
Re: Концерт для Бидата с Битстримом атональный и субъективный :-) - Garibald - 26-06-2010 15:02
да неособо массово их продают...
