+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор современной концепции усилителя мощности (/thread-160004.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 19:40
Да, есть еще Krell, Accuphase, много чего есть...
И у каждого такого уважаемого мной производителя не существует какой-то одной концепции и поэтому я не люблю сравнивать марки или отождествлять характер звучания с какой-то маркой. ВСЕ разные модели одного производителя звучат по-разному и имеют свою концепцию. Существуют модели - дочерние, когда устаревшие решили обновить и они несут все основные черты предыдущей, но при понимании вопроса, в той или иной степени - это по сути та-же модель.
Я хочу свою концепцию "самого лучшего", на сейчас не готов сформулировать все ОТ и ДО, по мере продвижения будут какие-то описания и прочее, из этого, по результату сложится концепция. Вся соль в деталях...
Что касается концепции УМ, то жаль, что потерли ссылки на описание - там все есть и мне переписывать здесь даже как-то не совсем корректно - это не моя разработка, но поиском, думаю, можно найти. Если кому интересны прямые ссылки - могу в личке ответить на такой запрос - не проблема.
Кроме того, будет наверное правильнее, получить результат, отстроить его при необходимости, а уже потом делиться тем - как это получилось
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - ivan ivanov - 03-03-2016 19:40
Или изобрести что-то свое,принципиально иное...однако,судя по всему,здесь ни о чем подобном речь не идет.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - Yuri S - 03-03-2016 19:45
Прежде чем искать "лучший в мире усилитель", нужно определиться какой фломастер лучше - синий или зелёный.
(03-03-2016 18:22)AABBCC писал(а): Могу дать свою схему направлений в схеме двухтакта в помощь, если есть желание работать с этим.Это ваша разработка или копия с форума АМЛ?
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - Г-н Кабаяши - 03-03-2016 19:50
(03-03-2016 19:40)PnL писал(а): ВСЕ разные модели одного производителя звучат по-разному и имеют свою концепцию.
Хм, это что-то слегка странное. Вот сколько не слушаю современные усилители, например, Densen, имеют весьма четкий звуковой почерк. Все модели. Exposure то же. Naim абсолютно узнаваемый звук всего модельного ряда.
VTL, выполненный на одних и тех же лампах, ну очень узнаваемый характер звука у разных моделей мощников. Можно перечислять и дальше....
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 19:51
(03-03-2016 19:30)VOVA-76 писал(а): Хорошо бы вам ,какой нибудь хорошо звучащий усилитель дома держать, для опорного сравнения, и пытаться сделать хотя бы не хуже , а если получится лучше так вообще хорошоНу собственно так и есть.
Я умышленно не хочу называть марки и модели, т.к. тема сорвется в срач и писькомерки. Скажу так, что это промышленный крепкий середняк начала нулевых годов, который мною основательно улучшен.
Если кто узнает по фото - тому с полки пирожок
Звучание сейчас мне очень нравится, но я вижу куда можно двигаться дальше. Значительный прирост наверное получить можно с новыми АС, есть концепция, но пока приоритеты поменялись - делаю новый усил.
[attachment=794783][attachment=794784]
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - AABBCC - 03-03-2016 19:51
(03-03-2016 19:45)Yuri S писал(а): Прежде чем искать "лучший в мире усилитель", нужно определиться какой фломастер лучше - синий или зелёный.На форумах такого не нашёл. А АМЛ писал, что в двухтакте это не сработает нормально.
Это ваша разработка или копия с форума АМЛ?
Моя.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - VNV73 - 03-03-2016 19:55
(03-03-2016 19:40)PnL писал(а): Кроме того, будет наверное правильнее, получить результат, отстроить его при необходимости, а уже потом делиться тем - как это получилосьЗа проект такой сложности (а новый Натали весьма сложный усилитель) ИМХО, имеет смысл браться только после предварительного прослушивания рабочей версии. Верить на слово, про самолучший усилитель никому нельзя. Мне можно... (с)
Всё таки вложения в данный усилитель будут нешуточные и времени нужно будет потратить мама не горюй..
Но раз Вы уже купили ТС, значит настроены решительно.
Будет интересно послушать Ваше мнение о его звуке, как соберёте, а так же провести сравнение данного усилителя в чьей то хорошей системе.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 19:55
(03-03-2016 19:50)Г-н Кабаяши писал(а):Такое может быть, скорее всего идет речь о разном исполнении одной концепции в рамках одного производителя, но есть и совершенно иные концепции у них-же. Если не цепляться к формулировкам, то мы с Вам понимаем о чем идет речь.
Вот сколько не слушаю современные усилители, например, Densen, имеют весьма четкий звуковой почерк. Все модели. Exposure то же. Naim абсолютно узнаваемый звук всего модельного ряда.
VTL, выполненный на одних и тех же лампах, ну очень узнаваемый характер звука у разных моделей мощников. Можно перечислять и дальше....
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - Yuri S - 03-03-2016 19:58
(03-03-2016 19:51)AABBCC писал(а): На форумах такого не нашёл. А АМЛ писал, что в двухтакте это не сработает нормально.Так о двухтакте и не АМЛ писал, найду скину ссылку.
Моя.
Можно ваш вариант?
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - ivan ivanov - 03-03-2016 20:11
(03-03-2016 19:38)vd-two писал(а): ИМХО, внимательно изучив рынок вторички, приходишь к выводу, что есть смысл собирать копию чего-то неподьемного (или по деньгам, или по весу :-) ) - т.е. аппарат с реальным изюмом.Осталось договориться о том,что считать изюмом...
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - Yuri S - 03-03-2016 20:18
AABBCC, с #39 _http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=115
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - vd-two - 03-03-2016 20:31
(03-03-2016 20:11)ivan ivanov писал(а): Осталось договориться о том,что считать изюмом...Что-нбудь концептуальное. Линейно-мощное в духе ML, однотакт типа Pass (а можно и на более поздние разработки замахнуться), почти полностью полевой McCormack... Тут уже кому что нравится. Да и недешево все это. Но не стандартную схемотехнику, которой японцы налепили тоннами.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - ivan ivanov - 03-03-2016 20:46
Так об этом то я и говорил!
когда спрашивал ТС.в какую сторону он собирается двигаться.
А то "возьмем самый большой трансформатор и самые большие (или самые мундорфные) конденсаторы"-это не концепция.
И еще-ТС упомянул ,что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.
Вроде как я хочу построить самый быстрый спортивный суперкар...но еще он должен хорошо возить прицеп с двумя тоннами картошки!
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - vd-two - 03-03-2016 20:50
(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а): ...что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.Меня прежде всего стоимостью реализации. Качнуть - дело нехитрое. Потому что чем мощнее усилитель, тем труднее заставить его петь. И зависимость вовсе не линейная.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 20:55
(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а): Так об этом то я и говорил!Я понимаю, что не даю Вам всей нужной инфы для составления более-менее реальной картины, но то, что Вы пишите - это личные домыслы
когда спрашивал ТС.в какую сторону он собирается двигаться.
А то "возьмем самый большой трансформатор и самые большие (или самые мундорфные) конденсаторы"-это не концепция.
И еще-ТС упомянул ,что должно качать самую тугую акустику...это настораживает,как минимум.
Вроде как я хочу построить самый быстрый спортивный суперкар...но еще он должен хорошо возить прицеп с двумя тоннами картошки!
Чем буду готов, тем буду делиться.(03-03-2016 20:50)vd-two писал(а): Меня прежде всего стоимостью реализации. Качнуть - дело нехитрое. Потому что чем мощнее усилитель, тем труднее заставить его петь. И зависимость вовсе не линейная.Мощность можно тоже разными путями получить, можно током, а можно напряжением, а можно и тем и тем, в идеале должно быть золотое соотношение, но далеко и не только в этом дело.
По стоимости реализации - уже примерно подбит бюджет, старался ничего лишнего не брать, но и экономить не собираюсь. Озвучивать цифры не буду. Концепция в этом смысле сформулирована примерно так - "Разумная бескомпромиссность" (копирайт)
.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - mariovel - 03-03-2016 21:06
На вегалабе , проект Заратустра, обратите внимание.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - vd-two - 03-03-2016 21:12
Пишу как старый вредный прагматик. Потому что на изготовление усилителя смотрю как на его покупку - но только еще хуже
Купленный можно продать, а сделанный да еще играющий неизвестно как - сомневаюсь. Так что не послушав ничего затевать бы не стал.
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - PnL - 03-03-2016 21:53
(03-03-2016 21:12)vd-two писал(а): Пишу как старый вредный прагматик. Потому что на изготовление усилителя смотрю как на его покупку - но только еще хужеИ правильно делаете
Купленный можно продать, а сделанный да еще играющий неизвестно как - сомневаюсь. Так что не послушав ничего затевать бы не стал.
Тут можно много говорить на эту тему, но лучше сделать ).(03-03-2016 20:46)ivan ivanov писал(а): Про концепциюВ каких терминах или о чем - Вы ожидаете увидеть концепцию?
Как я понял из "радиус изгиба проводов" - Вам далеки технические подробности, тогда в чем? Или ошибаюсь? Можете кратко о концепции своей любимой марки? Чтобы понимать об чем речь...
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - nikko - 03-03-2016 22:22
(03-03-2016 19:51)PnL писал(а): Если кто узнает по фото - тому с полки пирожокMarantz PM 8000 ? Пирожки давно не...
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности - urfinjuss66 - 03-03-2016 22:36
На кондерах прочитал, да золотые накладки на транзисторах подсказали?