+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто украл прогресс в аудиотехнике? (/thread-184479.html)
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:20
(01-04-2018 20:15)arcam писал(а): Выходная мощность: 2 x 200 Вт (8 Ом); 2 x 400 Вт (4 Ом)Ну она в любом случае становится больше при уменьшении сопротивления в любом усилителе. А еще что вы считаете есть такого, что бы заплатить $9000
--------------------------
AlexМ, задайтесь вопросом, сколько вы знаете промышленных моделей УМЗЧ, способных к удвоению вых. мощности при уменьшении сопротивления нагрузки вдвое.
Поверьте, вы будете удивлены.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - powercord - 01-04-2018 20:23
Так вы удивлены отсутствием прогресса (по вашему мнению) или высокими ценами?
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:25
(01-04-2018 20:23)powercord писал(а): Так вы удивлены отсутствием прогресса (по вашему мнению) или высокими ценами?Я хочу понять есть ли прогресс и в чем он заключается в аудио. Что стало лучше?
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - kvk - 01-04-2018 20:27
По поводу качества и надежности компьютеров я не соглашусь, скорость да, но и софт стал нереально прожорливым.
Есть у меня забавный пример: холодильник "Днепр" на 127вольт работающий более 50 лет, он конечно убогий до невозможности, но 50 лет работы компрессора!
В золотую эру HiFi никто особо не выслушивал провода, коннекторы и резисторы. Искали и находили схемные решения для улучшения качества звука тракта и схемные и акустические решения для улучшения колонок и наушников.
Сейчас, простите, но возврат производителей к вертушкам, магнитофонам и прочему это выкачка бабла из определенной категории фанатов музыки или звука. Себестоимость решений копеечная, а цены и феерические описания преимуществ...
Цитата:Характеристики Усилитель Marantz PM10 Goldприкольно правда?
Выходная мощность: 2 x 200 Вт (8 Ом); 2 x 400 Вт (4 Ом)
Потребляемая мощность: 270 Вт, standby: 0,3 Вт
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - pumuru - 01-04-2018 20:29
AlexМ, вы дату обозначьте для сравнения прогресса.
Больше читайте другие темы, а то три дня на форуме , а вопросы из разряда высших сфер..
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:30
(01-04-2018 20:27)kvk писал(а): Выходная мощность: 2 x 200 Вт (8 Ом); 2 x 400 Вт (4 Ом)90 процентов КПД возможно при применении усилителей класса D, который когда звучит,
Потребляемая мощность: 270 Вт, standby: 0,3 Вт
прикольно правда?
то аудиофилы плачут. Точнее тут вообще изобретение века - на входе 270 ватт а на выходе 800 ватт! Это какое КПД? 350% ))) Цена 9000 за нарушение законов физики. Теперь ясно.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - Farol - 01-04-2018 20:37
(01-04-2018 18:59)AlexМ писал(а): Вообще я наблюдаю интересную штуку, берем прогресс за 30 лет"Прогресс" во всех упомянутых дисциплинах произошёл только за счёт увеличения СКОРОСТИ обработки информации и ПЛОТНОСТИ транзисторов на поверхности чипа .
Компьютеры: просто взлетело качество скорость надежность
Фотоаппараты: прогресс порвал любителей пленки а затем и любителей зеркалок
Видео: я не наблюдаю любителей смотреть видео на винтажных видеомагнитофонах и кассетах , господство 4К
Аудио? Вернулись пластинки, катушки , винтаж становится популярнее и конкурирует с современными разработками.
Что то пошло не так?
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - arcam - 01-04-2018 20:39
(01-04-2018 20:27)kvk писал(а): прикольно правда?
Ну наконец-то... свершилось.
Раскрыта тайна улыбки Кена Ишиваты.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - Ank - 01-04-2018 20:41
Верю в прогресс, были бы бабки на Lyngdorf Tdai 2170 проголосовал бы кошельком. Это конечно не топ сегмент, но для себя вопрос с цапом\усилителем закрыл бы. А если топ сегмент брать, то и там мой фаворит полный сетап TAD с флагманскими напольниками R1 или полочниками CE1, полочные флагманы CR1 понравились меньше хотя слушал их в разных сетапах.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:42
(01-04-2018 20:29)pumuru писал(а): AlexМ, вы дату обозначьте для сравнения прогресса.
Больше читайте другие темы, а то три дня на форуме , а вопросы из разряда высших сфер..
Со времен изобретения патефона дата прогресса с 1857 года , ТАк что за дедовщина?
Ну могу задать вопрос попроще, куда подключать вертушку к усилителю в какие гнезда ))))
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - benjamine - 01-04-2018 20:45
DSD USB DAC - развивается, хоть и медленно.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - Farol - 01-04-2018 20:46
(01-04-2018 20:42)AlexМ писал(а): ТАк что за дедовщина?Вы удивитесь , но здешние порядки ОЧЕНЬ похожи на " не уставные отношения"
. Хотя устав ( правила форума) , конечно же есть 
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:46
Ребята я вас обожаю!
(01-04-2018 20:37)Farol писал(а): "Прогресс" во всех упомянутых дисциплинах произошёл только за счёт увеличения СКОРОСТИ обработки информации и ПЛОТНОСТИ транзисторов на поверхности чипа .Ну это и есть прогресс! А звук, где прорыв, где пространственное звучание без колонок прямо в мозг?
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - yuriyvt - 01-04-2018 20:52
Прогресс в сфере аудио невозможен без прогресса детальной базы, кто знает какого года разработки микрухи типа 1540 и иже с ними, и какие супер музыкальные микросжемы были выпущены в 2000 годах. Сфера аудио мало прибыльна по сравнению с теми же смартфонами (и более затратна), вот и ответ почему мы возвращаемся к винтажу, он лучшее, что нам доступно из разработаного на этой детальной базе.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:53
В общем какие выводы:
Прогресс есть, но его нет для простых смертных.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - Farol - 01-04-2018 20:54
Какой же это прогресс , когда просто увеличивается частота и плотность
Прогресс , это когда вместо транзисторов будут нейроны
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 20:59
Ну деды, что скажете, какой есть современный аналог моего свеже купленного, благодаря вашим советам, винтажного усилителя AKAI AM-A70?
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - adsh - 01-04-2018 21:01
(01-04-2018 19:47)AlexМ писал(а): Диапазон частот: 5 Гц - 50 кГц - Кто способен это услышать?Долго рассказывать, но хороший усилитель должен иметь полосу от постоянного тока до нескольких сот кГц. Есть немало такого винтажа. И дело совсем не в том, что это нельзя услышать. Полоса - лишь косвенный признак качества.
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - AlexМ - 01-04-2018 21:04
(01-04-2018 21:01)adsh писал(а): Долго рассказывать, но хороший усилитель должен иметь полосу от постоянного тока до нескольких сот кГц. Есть немало такого винтажа. И дело совсем не в том, что это нельзя услышать. Полоса - лишь косвенный признак качества.Да, я читал, что даже если мы не слышим, то как-то чувствуем, но колонки такую частоту не воспроизводят...
RE: Кто украл прогресс в аудиотехнике? - adsh - 01-04-2018 21:13
AlexМ, нет - дело не в этом. Если кратко, диапазон частот - это косвенный показатель быстродействия и отсутствия лишних конденсаторов в цепи прохождения сигнала. Если интересно - подробности найдёте, например, здесь: _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23360&page=122&p=1939315&viewfull=1#post1939315