+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Прогрев кабеля (/thread-187501.html)
RE: Прогрев кабеля - KD - 07-12-2018 14:04
groove
Отвечу Вам, анекдотом:
- Исак Моисеевич, Вы на рояле играете?
- Не знаю. Никогда не пробовал.
Так и я. Я не занимаюсь тестами. А тем более слепыми. Просто, пишу о своих наблюдениях, за многие годы.
Но думаю смог бы отличить плохой кабель от хорошего.
RE: Прогрев кабеля - O V K - 07-12-2018 14:15
(07-12-2018 13:49)groove писал(а): Может я отстал от жизни, но эмоции вызывают исполнители, их музыка, подача и так далее. А проволка не вызывает у меня (лично) никаких эмоций.Ок, а исполнители их музыка, подача и так далее, у вас дома
с помощью чего воспроизводятся?
Да, системы. Каждый компонент влияет на итоговый звук?
Да, влияет. Вуаля.
RE: Прогрев кабеля - artshop - 07-12-2018 14:20
(07-12-2018 12:10)groove писал(а): Так кто может четко определить из двух одинаковых кабелей, какой прогрет, а какой нет?Любой человек с ушами и увлеченный музыкой.
Слепой тест корректно провести очень сложно, а вот просто тест прогретый\не-прогретый, можно.
Нужна систем приличная, два одинаковых кабеля. Один пусть поработает часов 200, потом приглашаем слухачей. Лучше пяток.
Послушали молча что захотели, сменили кабель на не прогретый, опять послушали, и молча все описали на бумаге.
Во нежданчик залетит неверямь!
RE: Прогрев кабеля - Black_Jack - 07-12-2018 14:49
"Слепой тест корректно провести очень сложно"
Нет тут ничего сложного, если вылысыпэд не выдумывать, а использовать стандартную и общепринятую методику ABX.
RE: Прогрев кабеля - alexo - 07-12-2018 16:21
(07-12-2018 14:00)Black_Jack писал(а): Походу, кто-то О. Винника слушалДа нет, этот так не отработает ..
Это ... AC/DC - постоянный ток/переменный ток ..!
RE: Прогрев кабеля - nashua - 07-12-2018 16:54
(07-12-2018 14:20)artshop писал(а): Любой человек с ушами и увлеченный музыкой.И что? Вы ведь не тест кабель будете тестировать, а соединение с коннектором.
Слепой тест корректно провести очень сложно, а вот просто тест прогретый\не-прогретый, можно.
Нужна систем приличная, два одинаковых кабеля. Один пусть поработает часов 200, потом приглашаем слухачей. Лучше пяток.
Послушали молча что захотели, сменили кабель на не прогретый, опять послушали, и молча все описали на бумаге.
Во нежданчик залетит неверямь!
Именно оно со временем типа "прогревается". Идет взаимная диффузия
Хотите тстировать кабель, так промойте контакты и протестируйте "в слепую" не менее 7 раз каждый, в случайном порядке.
Просчитайте возможную статистическую погрешность оценки. Поверьте, преимущества одного кабеля над другим, вы не зафиксируете.
RE: Прогрев кабеля - UncleStas123 - 07-12-2018 18:28
(06-12-2018 19:37)Wenzel писал(а): Перед созданием темы набрал в поисковике "прогрев кабеля" ничего не нашол....под Новый год мы с друзьями
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-43648.html
ПС. Всего-то 7 лет прошло, а кажется все это было в прошлой жизни
RE: Прогрев кабеля - groove - 07-12-2018 19:07
(07-12-2018 18:28)UncleStas123 писал(а): ...под Новый год мы с друзьямиТак правильно, 7 лет назад из сегодняшних юзеров было три человека, а свежие наверняка не читали вывод Виталия KVV по результатам того тестаходим в банюгреем кабели
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-43648.html
ПС. Всего-то 7 лет прошло, а кажется все это было в прошлой жизни
RE: Прогрев кабеля - UncleStas123 - 07-12-2018 19:32
(07-12-2018 19:07)groove писал(а): Так правильно, 7 лет назад из сегодняшних юзеров было три человека, а свежие наверняка не читали вывод Виталия KVV по результатам того тестаА чего мегалол?
Виталий сделал свой первый вывод на 20 странице, а всего страниц было под 60. И многие пришли в выводу, что Виталий прогрел только наполовину (в смысле рекомендуемого производителем кабеля времени), и такой наполовину прогретый большинству понравился меньше, чем не прогретый вовсе.
"Догревание" поставило все на свои места
RE: Прогрев кабеля - Коллайдер - 07-12-2018 20:04
Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой каприз
RE: Прогрев кабеля - alexo - 07-12-2018 20:12
И прогрев имеет место быть,
и недогрев тоже .., а как же ..
Вы как дети малые ..
Тут о другом нужно - верю или не верю,
слышу или не слышу, готов или не готов
к прогреву (тратить на это время) и т.д.
Хотя, когда вокруг хорошей моножилы,
да подключённой к хорошей (правильной) системе
походишь недельки две-три, а то и четыре ...,
то все неверующие и неслышащие кажутся как будто
вылезшими из-под слона .., ну, который на ухо ..
RE: Прогрев кабеля - Дмитрий Медведев - 07-12-2018 20:23
(07-12-2018 20:04)Коллайдер писал(а): Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой капризЭто никогда не было проблемой.
У меня еще в начале 2000-х был NodOst Vidar - профи прогревной аппарат...
https://nordost.com/blog/wp-content/uploads/2014/08/Vidar.jpg
[attachment=1058045]
RE: Прогрев кабеля - KD - 07-12-2018 20:44
(07-12-2018 20:04)Коллайдер писал(а): Господа прогреть кабель теперь не проблема за ваши деньги любой капризА детей не подращиваете? Год за пять.
Зачем прогревать? Все должно быть натуральным ходом и временем.
Мое предпочтение.
RE: Прогрев кабеля - groove - 07-12-2018 20:54
(07-12-2018 19:32)UncleStas123 писал(а): А чего мегалол?
Виталий сделал свой первый вывод на 20 странице, а всего страниц было под 60. И многие пришли в выводу, что Виталий прогрел только наполовину (в смысле рекомендуемого производителем кабеля времени), и такой наполовину прогретый большинству понравился меньше, чем не прогретый вовсе.
"Догревание" поставило все на свои места
Прогрев, перегрев, перенедогрев... Я вас умоляю
Можно придумать 1000 причин и объяснений.
RE: Прогрев кабеля - Коллайдер - 07-12-2018 21:29
(07-12-2018 20:23)Дмитрий Медведев писал(а): Это никогда не было проблемой.И сколько он стоит этот аппарат?
У меня еще в начале 2000-х был NodOst Vidar - профи прогревной аппарат...
https://nordost.com/blog/wp-content/uploads/2014/08/Vidar.jpg
Вот аппарат своими руками мужик сделал на дощечке, прогревает даже трудоемкие в прогреве кабеля , всем рекомендую
RE: Прогрев кабеля - groove - 07-12-2018 21:55
Мне кажется, это пустая трата времени, "такой прогрев" на 50Гц.
Реально необходимо работать с белым или розовым шумом, единичными импульсами и меандром с различной частотой, треугольным сигналом и прочими с большой амплитудой и заметным током.
Сигналами, приближенными к импульсным звуковым колебаниям.
RE: Прогрев кабеля - Коллайдер - 07-12-2018 22:04
Ну чего для прогрева сетевых кабелей самое оно - в сети ведь 50 Гц в нашей, а если кабель американский то да он может неправильно прогрется и испортить звук, потомучто в американской сети 60 Гц и поэтому когда кабель прогревается в наших 50 Гц часть электронов остаются холодными или недогретыми
RE: Прогрев кабеля - Irafas - 07-12-2018 23:44
(07-12-2018 13:33)KD писал(а): Ваш вопрос, говорит о том что Вы не сов ем понимаете предмет диспута. А вообще должны, учитывая Ваш опыт.Тема для соревнования - кто более просдвинут в теме кабелЕй, и кто более просдвинуто обаргументирует данную тему.
Постараюсь Вам ответить.
Если на одну и ту же систему поставить два одинаковых кабеля, один прогреттый, другой нет, то разница будет слышна однозначно.
Причина, не прогреттый будет звучать чуть жестче, как и все не прогретое, и просто в природе не бывает двух одинаковых предметов.
Но иногда разница будет не критически велика, так как и прогреттый кабель, требует прогрева и "приработки" к данной системе. Так что все тесты требуют времени и понимания процессов.
И маленькая ремарка, из серии, эзотерики.
Если поставить 2 разных кабеля, на один девайс и селекторном переключать, меняя входы, то вы услышите, звук из двух кабелей одновременно. Так же как на какое то время будет слышно влияние предыдущего кабеля, если его полностью убрать. Можете не верить.
Но у неподготовленых слухачей может быть направил не выводы, по тому или иному кабелю. Иногда более дешевый "переигрывает" дорогой. Но так не бывает.
-----
Не, ну понятно, что вопросы владения грамматикой и правописанием - в процессе обсуждения никак не учитываются.
(07-12-2018 20:44)KD писал(а): А детей не подращиваете? Год за пять.Детей - не подрастить. Как, впрочем, и беременность - не сократить. Время - оно такое...
Зачем прогревать? Все должно быть натуральным ходом и временем.
Мое предпочтение.
А вот кабелЯ, можно быстро перегреть: момент состояния их сырости до старости - один миг! Его нужно успеть вкусить (прослушать) в не пережаренном состоянии! Иначе - как его оценить?? Шашлык недожаренный - плох, пережаренный - плох!..
Дайте мне любой кабель, и Я скажу вам - сырой он, или пережареный напрочь! .... В любой системе!
Да, я такой!
RE: Прогрев кабеля - Коллайдер - 08-12-2018 06:55
Из последнего сообщения сделал вывод, что кабеля звучат лучше всего прогретые в лесу на мангале
RE: Прогрев кабеля - kokovania3 - 08-12-2018 08:46
(08-12-2018 06:55)Коллайдер писал(а): Из последнего сообщения сделал вывод, что кабеля звучат лучше всего прогретые в лесу на мангалеНу да...Вообще-то прогрев нового кабеля -это очень ответсвенная стадия,чем-то сродни обкатки автомобиля.Кабель при прогреве,приработке проходит период становления,мужания..Меняется форма молекулярных решеток.Кабель как губка впитывает в себя структуру и характер звука тех аппаратов,на которых он грелся,которую потом хранит и отдаёт всю свою оставшуюся жизнь...
И если кабель грелся в системе с Макинтошами,то он этот макинтошевский звук твк и будет отдавать,в какие б Панасоники его не втыкали,и любой продвинутый и серьёзный аудиофил,в любом слепом,немом,глухом тесте определит не только прогретый-непрогретый,а в какой системе,с какими компонентами этот кабель грелся....