+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Що звучить краще за ГМ-70(?) (/thread-188547.html)
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - alex23 - 24-02-2019 00:50
Залежить, на чому слухати. Все чудово чутно гарній звуковій карті і давно багато хто цим користується.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Кулибин - 24-02-2019 00:53
(24-02-2019 00:43)alex23 писал(а): Тому що впевнений, тому що 45 років цим займаюсь, майже кожного дня.И что?
Що не так? Чи ще з вами посперечатись?
Может ТС занимается ещё дольше, или более ефективно?
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - rob - 24-02-2019 00:54
(24-02-2019 00:26)vadimkanik63 писал(а): Не зовсім зрозумів. Ви хочете за допомогою роліка порівняти підсилювачі? Це жарт такий?ну почему, если разница большая, то все будет хорошо слышно
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Кулибин - 24-02-2019 00:57
(24-02-2019 00:54)rob писал(а): ну почему, если разница большая, то все будет хорошо слышноДа ерунда всё это.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - rob - 24-02-2019 00:58
чтобы понять разницу- достаточно
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Кулибин - 24-02-2019 01:05
(24-02-2019 00:58)rob писал(а): чтобы понять разницу- достаточноВижу так.
Вероятность понять разницу 0,1%
Ввести себя в заблуждение 99,9%
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Гаруспик - 24-02-2019 01:07
(24-02-2019 00:17)alex23 писал(а): Майже при кожній можливості згадуєте ГМ70 в негативному сенсі, щоб показати який Ви майстер.Человек, который предлагает сравнивать систему с помощью записи роликов на смартфон и выкладывания их на ютуб эт канешааа знаток выше Васьки Косого.
Вірно я не фахівець., але впевнений чомусь, що мій досвід в аудіофілії як і крітерії оцінки якості звуку значно вищі за Ваші. Можу так стверджувати? Впевнений що так.
І розумію як він звучить, тим паче що можу його в даний момент порівняти з гарними серьозними підсилювачима, які на відміну від Вас в мене під рукою.
Ось і пропоную порівняти роликі в цій гілці. Які проблеми? Знайти айфон 5-й?
Я навіть ДАК не буду застосовувати. Відносно простий Соні 337 і однотакт бюджет ГМ70. Ви беріть саме круте своє. І послухаємо.
Я ж не створюю теми, чому не грає 811-а та 33-я?
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Кулибин - 24-02-2019 01:11
(24-02-2019 01:07)Гаруспик писал(а): Человек, который предлагает сравнивать систему с помощью записи роликов на смартфон и выкладывания их на ютуб эт канешааа знаток выше Васьки Косого.
Та да
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - rob - 24-02-2019 01:21
ну давайте проведем эксперимент
какие ставки?
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - t.800 - 24-02-2019 08:32
(23-02-2019 23:18)alex23 писал(а): Ви дивним чином створили тему, як не грають підсилювачи на конкретній лампі і як гарно звучать на іншій. І дивним чином це як раз співпадає з тим що Ви можете зробити.Эта тема продолжение эмоционального всплеска ТСа обсуждений в соседней ветке Виталия groove
про усилитель на ГМ-100.
Но там хоть есть уже что обсуждать, а здесь пока только навязывание своих личных предпочтений.
(24-02-2019 00:53)Кулибин писал(а): Может ТС занимается ещё дольше, или более ефективно?Да Александра просто задело, в каком ключе ТС создал тему, которая кстати и не соответствует
разделу.
Надо было начинать с рассказа и показа своих изделий на "лучших" лампах Г-811, раз уж на то пошло.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - SVS - 24-02-2019 10:09
(24-02-2019 00:32)fred писал(а): ГМ 70 есть по конструкции как минимум двух типов,аноды из разных материалов.Мова про саму масову конструкцію з графітовими анодами. Мідні, а особливо нікелеві аноди, то музейна рідкість. І звук у них інший.
Имхо совершенно разные лампы по звучанию, о какой из них речь ?
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - O V K - 24-02-2019 10:29
Каждая лампа , особенно выходная в SE , имеет свой звуковой почерк. Причем он мало зависит от режимов. Это миф , что можно найти золотой режим и любая запоет.
Отсюда и заоблачные цены на действительно хорошо звучащие лампы. 300B тому пример.
Мне нравися семейство 2А3 -6А3 - 6B4G -2C4C -6A5G
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - Сашабрус - 24-02-2019 10:36
"Вінниця це не край світу, можна приїхати і послухати. Я пишу тільки про те, що чув власними вухами, ви ж всі про свої думки взагалі." Опишите пожалуйста свою систему в которой Вы слушаете. Источники звука.Акустика,соединительные провода (акустические,межблоки,сетевые) Размер помещения и примерная растановка акустики.И на каком музыкальном материале предпочитаете сравнивать (тембр каких музыкальных инструментов в приоритете?).
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - petr.solo1223 - 24-02-2019 10:37
Тема изначально холиварная . Что значит что звучит лучше чем ГМ70 ? Да ничего !!! Потому что звучат законченные усилители,а не отдельные лампы. Хоть кто нибудь слушал Шушуринские моноблоки на ГМ70 ? Вот послушаете,тогда и рассказывать будете.
И еще,если кто то обломился на ГМ70, то это конечно лампа виновата ,а не его знания,умения и комплектуха. На саморобных трансах на чудожелезе и чудо проволоке вы хотите реализовать мощные лампы , ну ну.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - SVS - 24-02-2019 11:56
(24-02-2019 10:29)O V K писал(а): Каждая лампа , особенно выходная в SE , имеет свой звуковой почерк. Причем он мало зависит от режимов. Это миф , что можно найти золотой режим и любая запоет.Вважаю що це майже так. Майже, бо 6С33С власного голосу майже не має, співає голосом драйвера. У того, хто з другою гармонікою справиться.
Отсюда и заоблачные цены на действительно хорошо звучащие лампы. 300B тому пример.
Мне нравися семейство 2А3 -6А3 - 6B4G -2C4C -6A5G
Сімейство 2А3-6С4С мені також дуже подобається, 300В вважаю переоціненою, дуже мляво звучить більшість її реалізацій, але поскільки там були лампи різних брендів, та й решта обвіски неоднакова, то все це "заслуга" не тільки лампи. А, наприклад, 814 лампочка буде однозначно краща за 300В в усіх реалізаціях. Ще й в пентоді можна включити.
Вкотре звертаю увагу, що це особисто моє сприйняття.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - O V K - 24-02-2019 12:02
Кстати о 6С33С , не слышал хорошей ее реализации, даже услители EAR вообще не впечатлии.
Есть в ее( в ее-ли ?) подаче нечто транзисторное (в нехоошем смысе).
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - rob - 24-02-2019 12:07
(24-02-2019 12:02)O V K писал(а): Кстати о 6С33С , не слышал хорошей ее реализации...а что Вы слушали на ней ?
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - petr.solo1223 - 24-02-2019 12:09
(24-02-2019 12:02)O V K писал(а): даже услители EAR вообще не впечатлии.Что значит даже ? Этот кусок гoвна вообще слушать невозможно, там изначально звук кривой , вы его корректор слушали ? Такой же кривой кал. Паравичини жулик ,продающий неискушенным лохам "эффектный" звук. 33я в SE на хороших трансах звучит очень чисто и мягко , в жизни не скажешь,что это 33я.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - AudioMagic - 24-02-2019 12:17
(23-02-2019 20:58)SVS писал(а): З легкої руки Олексія Шаліна (може і не його, але у нього я це побачив вперше) кільканадцять років тому ГМ-70 нарекли "королевою тріодів". Чи заслуговує вона на це?А хіба лампа може звучати?
На мій погляд і смак - ні. Підкреслюю, на мій смак. Це те, що я чую і як сприймаю. У інших все може бути по іншому і це не предмет для суперечок і гризні.
Якщо спробувати описати словами слухові відчуття, то у всіх підсилювачів на ГМ-70 (абсолютно), а я їх переслухав чимало, я відчуваю ледь чутну "зернистість" у звуці. У мене часто є можливість порівняти звучання різних підсилювачів, без прямого порівняння,. можливо, я і не звернув би уваги на це, але почувши один раз потім постійно на це звертаєш увагу.
А тепер конкретика. На мій смак, станом на середину 2018 р., лідером за звучанням серед потужних однотактів (потужність від близько 20 Вт) була Г-811. При прямому порівнянні з апаратами на ГМ-70 ті зливали з перших же тактів на будь-якому музичному матеріалі. Що добре, що різниці між декотрими Г-811 і 811А імпортних брендів практично немає. Рязанські лампи навіть кращі за відтворенням НЧ.
RE: Що звучить краще за ГМ-70(?) - SVS - 24-02-2019 15:24
(24-02-2019 10:36)Сашабрус писал(а): "Вінниця це не край світу, можна приїхати і послухати. Я пишу тільки про те, що чув власними вухами, ви ж всі про свої думки взагалі." Опишите пожалуйста свою систему в которой Вы слушаете. Источники звука.Акустика,соединительные провода (акустические,межблоки,сетевые) Размер помещения и примерная растановка акустики.И на каком музыкальном материале предпочитаете сравнивать (тембр каких музыкальных инструментов в приоритете?).Підсилювачі мої, акустика https://manualzz.com/doc/32451214/hds-455-tower-speakers---wescomponents.com, джерела сигналу: СД програвач Denon-2560, саморобний ЦАП на AD1861 (з передискретизацією, пересинхронізацією, гальванорозв'язкою та іншими правильними штуками), вініл грає програвач на базі Lenco-L75 з картриджем ELAC ESG - 794e, коректори також мої.
Про дроти писати нічого не буду, не вони повинні визначати звучання системи. Коли система звучить ніяк і ти заставляєш її хоч трохи заграти заміною кабелів - гріш ціна такій системі. Дротиками треба наводити лоск у системі, яка гарно грає.
Але це моя позиція, бо я можу залізти всередину будь-якого апарату і зробити, як це зараз називається, апгрейд. Інколи заміна міжкаскадного конденсатора одного бренду на інший дає приріст в звучанні на порядок більший за будь-який кабель. Для тих, хто на лазить всередину, залишається перебір кабелів.
Зараз на роботі експериментую з коректорами та післяцаповими буферами, тому все зараз там. Кімната метрів 70, місця вистачить всім, можна не соромитися, незручностей для домашніх не буде.
До речі, в Черкасах є мій підсилювач на 811 лампах. Може власник не відмовить, як у Вас буде велике бажання.
(24-02-2019 12:17)AudioMagic писал(а): А хіба лампа може звучати?А Ви не знали? Так само як магнітофон чи підсилювач. Чи треба дослівно описувати що мається на увазі і що всі, і Ви в тому числі, розуміють.