+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиофильские SATA-кабели (/thread-189062.html)
RE: Аудиофильские SATA-кабели - BIO3BEPb - 30-03-2019 18:18
Ощущение, что народ на форуме не музыку слушает, а всякие приблуды. На музыку и времени не остается.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 18:20
(30-03-2019 14:58)sergos писал(а): а что, если в качестве САТА-каеля попробовать NordOst-шлейф, например Red Down? какие будут соображения, имеет смысл заморачиваться?В Сата-кабеле проводники А+, А- и В+, В- экранированы попарно. Будет ли САТА-кабель работать без такого экрана если использовать шлейф?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - sergos - 30-03-2019 19:05
(30-03-2019 18:20)Kir9790 писал(а): В Сата-кабеле проводники А+, А- и В+, В- экранированы попарно. Будет ли САТА-кабель работать без такого экрана если использовать шлейф?дык.., можно шлейф распустить и одеть в экран то, что нужно
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 30-03-2019 20:49
(30-03-2019 19:05)sergos писал(а): дык.., можно шлейф распустить и одеть в экран то, что нужноЭт можно конечно.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - kvk - 31-03-2019 21:02
Чота ржу, Простите за албанский.
Вообще то у SATA есть спецификация, которую если так варварски нарушать, то данные можно как нибудь не найти.
[attachment=1080363]
кому нужно вот полная спецификация: [attachment=1080364]
RE: Аудиофильские SATA-кабели - SolAndr - 31-03-2019 21:38
(31-03-2019 21:02)kvk писал(а): Чота ржу, Простите за албанский.Та не пугайте аудифильский народ, ну упадет скорость передачи данных но шоб таки совсем потеря их таки невозможна. Но зато! Наполнятся серебряными грудными формантами! Бас пожестчает!
Вообще то у SATA есть спецификация, которую если так варварски нарушать, то данные можно как нибудь не найти.
кому нужно вот полная спецификация:
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 31-03-2019 22:14
(31-03-2019 21:02)kvk писал(а): Вообще то у SATA есть спецификация, которую если так варварски нарушать, то данные можно как нибудь не найти.Учитывая из какой х...и (простите за мой французский) собраны распространённые "красненькие" Сата-кабели, очень сомневаюсь, что они отвечают всем этим спецификациям.
Сегодня разобрал такой (это то, что осталось после него и Ethernet-кабеля cat 5)
[attachment=1080399]
На самом кабеле написано - 26awg. Вот сравнение этого "типа 26awg (диаметр 0,4 мм)" с моножилкой сетевого cat 5 кабеля Одескабель, диаметром 0,5 мм (по спецификации, хотя на самом деле может быть ...).
[attachment=1080400]
Под рукой нет штангенциркуля, но по фото, если сильно увеличить, видно, что медный проводок минимум в 1,5 раза толще, то есть этот типа 26awg на самом деле в лучшем случае 28awg.
И сам материал... хз что это за сплав, но медью там не пахнет.
А раз уж разобрал, то попробовал сделать Сата-кабель из него, используя медные жилы из cat 5 кабеля Одескабель длиной 14 см.
Паять ЭТО - ещё то удовольствие, но хочется - хуже чем болит ).
В итоге наловчился, отгиная каждый вывод в шахматном порядке. Затем заизолировал места пайки (выводы) подручными средствами (кусочками изоленты на шёлковой основе).
4 Data-проводника оставил в изоляции, а с трёх земляных - изоляцию снял (как в промышленном кабеле). Разбил все проводники на 2 пучка. В одном 2 data-проводника и 1 земляная жилка, в другом - 2 data-проводника и 2 земляные жилки. Каждый из таких пучков обернул фольгой, снятой с кабеля-донора и вставил в оболочку Ethernet-кабеля. И сверху всю эту конструкцию обернул изолентой.
Соединил этой получившейся штукенцией жёсткий диск в рабочем ПК, открыл СМАРТ этого диска и поставил копировать файлы туда-сюда. Всё работает, ошибок ввода-вывода в СМАРТе нет, скорость стабильна и не стала меньше, чем с китайским кабелем.
Итого - даже вот такая кустарнейшая сборка САТА-кабеля из подручных средств позволяет сделать рабочий кабель, не хуже китайских копеечных. А "спецификация" - это конечно звучит гордо )
RE: Аудиофильские SATA-кабели - kvk - 31-03-2019 23:21
(31-03-2019 22:14)Kir9790 писал(а): Учитывая из какой х...и (простите за мой французский) собраны распространённые "красненькие" Сата-кабели, очень сомневаюсь, что они отвечают всем этим спецификациям.То есть табличку Вы не смотрели? Так как там написано, что в SATA кабеле нормируется импеданс дифференциальной пары, а не сечение проводника (амперных токов там нет, это не электрическая розетка), а так же затухание на частотах до 4,5 гигагерц.
А потом вопросы типа - ой, а что это у меня за хня в смарте винта.
P.S. А, ладно, пофиг.
P.P.S. Спецификация не просто красивое слово, это то, с помощью чего различные устройства от разных производителей совместимы друг с другом.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - AudioTomCat - 31-03-2019 23:45
"Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"
Впервые увидел это на Вегалабе. Это ваше личное, или так понравилось, что позаимствовали?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - kvk - 31-03-2019 23:59
(31-03-2019 23:45)AudioTomCat писал(а): "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"это с лурки
Впервые увидел это на Вегалабе. Это ваше личное, или так понравилось, что позаимствовали?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - AudioTomCat - 01-04-2019 00:06
А, ну там в звуке понимают, конечно
RE: Аудиофильские SATA-кабели - kvk - 01-04-2019 00:12
(01-04-2019 00:06)AudioTomCat писал(а): А, ну там в звуке понимают, конечноданная тема о sata кабелях. Есть что сказать по существу?
RE: Аудиофильские SATA-кабели - AudioTomCat - 01-04-2019 00:21
(01-04-2019 00:12)kvk писал(а): Есть что сказать по существу?А вам, кроме теории и приколов с лурка?
P.S. Ушел слушать музыку, Gazebo - I Like Chopin.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Boostaddict - 01-04-2019 04:58
Заказать классные SATA кабели у серьезных аудио производителей вообще не проблема. Но у них могут быть разные разъемы. Поэтому нужна точная спецификация.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - SolAndr - 01-04-2019 10:37
(31-03-2019 22:14)Kir9790 писал(а): Учитывая из какой х...и (простите за мой французский) собраны распространённые "красненькие" Сата-кабели, очень сомневаюсь, что они отвечают всем этим спецификациям.Аудифильский тест SATA-кабеля туда-сюда копировать файлы конечно аудифильски показательно не хуже, особенно если еще сюда-туда протестировать. Я ж писал - ашибки от SATA-кабеля невозможны. Но СМАРТ диска смотреть какбы совсем пичально, если Вы, конечно, не блондинка в розовом.
data-проводника и 2 земляные жилки. Каждый из таких пучков обернул фольгой, снятой с кабеля-донора и вставил в оболочку Ethernet-кабеля. И сверху всю эту конструкцию обернул изолентой.
Соединил этой получившейся штукенцией жёсткий диск в рабочем ПК, открыл СМАРТ этого диска и поставил копировать файлы туда-сюда. Всё работает, ошибок ввода-вывода в СМАРТе нет, скорость стабильна и не стала меньше, чем с китайским кабелем.
Итого - даже вот такая кустарнейшая сборка САТА-кабеля из подручных средств позволяет сделать рабочий кабель, не хуже китайских копеечных. А "спецификация" - это конечно звучит гордо )
Но если непаудифильски, то SSD диск на серьезном "игровом" компе бенчмарк типа https://www.youtube.com/watch?v=IBt7DNhvuJw&t=263s
RE: Аудиофильские SATA-кабели - kvk - 01-04-2019 10:58
(01-04-2019 10:37)SolAndr писал(а): Я ж писал - ашибки от SATA-кабеля невозможны. Но СМАРТ диска смотреть какбы совсем пичально, если Вы, конечно, не блондинка в розовом.Увы, к сожалению возможны, в комплекте к дешёвым материнкам идет sata кабель который может давать ошибки:
Hardware ECC recovered и Ultra DMA CRC errors
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 01-04-2019 11:12
(01-04-2019 10:58)kvk писал(а): Увы, к сожалению возможны, в комплекте к дешёвым материнкам идет sata кабель который может давать ошибки:Именно так, с чем встречались думаю практически каждый, кто собрал хотя бы не один десяток ПК
Hardware ECC recovered и Ultra DMA CRC errors
Причём бывает работает и всё вроде бы окей, но затем заглянешь в СМАРТ, а там DMA CRC errors уже за тысячу. Или ещё хуже... проработал новый жёсткий диск недельку-другую-третью и затем винда начала писать "слышь, юзер, у тебя винт скоро накроется... ты бы сделал бэкап своих данных". Начинаешь смотреть, а там строка с этими CRC errors уже красным горит. И бедный винт даже не виноват, а всё дело в чудо-кабелёчке.
У меня таких проблемных кабельков валялось несколько в своё время.
(01-04-2019 10:37)SolAndr писал(а): Я ж писал - ашибки от SATA-кабеля невозможны. Но СМАРТ диска смотреть какбы совсем пичально, если Вы, конечно, не блондинка в розовом.И соотвественно неправда ваша. Печально читать фантазии про "невозможности" и "блондинок в розовом", которые выдаются за истину в последней инстанции.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - SolAndr - 01-04-2019 11:50
(01-04-2019 11:12)Kir9790 писал(а): Именно так, с чем встречались думаю практически каждый, кто собрал хотя бы не один десяток ПКЭто вышеописанное в неисправном кабеле с хр@новыми контактами. Это уже не кабель. Зачем такое хранить - немедленно порезать. Качество исправного кабеля только бенчмарком.
Причём бывает работает и всё вроде бы окей, но затем заглянешь в СМАРТ, а там DMA CRC errors уже за тысячу. Или ещё хуже... проработал новый жёсткий диск недельку-другую-третью и затем винда начала писать "слышь, юзер, у тебя винт скоро накроется... ты бы сделал бэкап своих данных". Начинаешь смотреть, а там строка с этими CRC errors уже красным горит. И бедный винт даже не виноват, а всё дело в чудо-кабелёчке.
У меня таких проблемных кабельков валялось несколько в своё время.
И соотвественно неправда ваша. Печально читать фантазии про "невозможности" и "блондинок в розовом", которые выдаются за истину в последней инстанции.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Kir9790 - 01-04-2019 12:12
(01-04-2019 11:50)SolAndr писал(а): Это вышеописанное в неисправном кабеле с хр@новыми контактами. Это уже не кабель. Зачем такое хранить - немедленно порезать. Качество исправного кабеля только бенчмарком.Нет. Короткий тест типа (Кристал Диск Марк) может не выявить проблемный кабель (с ошибками CRC). У такого проблемного кабеля скорости могут различаться в небольших пределах (как например в вышеприведенном вами ролике, где скорость чтения у самого дешёвого кабеля на 8-9% меньше, чем у более дорогих), но это само по себе не говорит о неисправности. Поэтому "не_блондинка" обязательно погоняет такой кабель некоторые время (гораздо дольше 5-7 минут, которые нужны для пары бенчмарков) и посмотрит Смарт жёсткого диска.
RE: Аудиофильские SATA-кабели - Abizian - 01-04-2019 12:14
(01-04-2019 10:37)SolAndr писал(а): Я ж писал - ашибки от SATA-кабеля невозможны.Ошибаетесь. Скан на фото - raid0 выдавал Disc Error и смарт диска на фото. После замены кабеля 7 лет назад - диск работает также, как его собрат на другом фото, купленный с ним в одно время. Только проблема была не в качестве кабеля, а в плохом контакте в разъёме. Т.ч. некачественный разъём в кабеле может заставить HDD ошибочно думать, что он "при смерти".
Но мне смешна мысль о разнице в передаче сигнала SATA-кабелями с нормальным разъёмом - контакт либо есть, либо нет. Всё остальное фантазии. Можно ещё ножки CPU поприпаивать, если заняться нечем. Все разъёмы превратить в неразъёмы, дорожки у мат.платы аудиофильским серебром в изоляции переделать, кабель к розетке припаять, а лучше прямо к АЭС/ГЭС...
Что вы хотите от кабеля за 10 копеек? Ну, добавьте ещё 5 и будет вам счастье. Но можно наворотить и за 100 мульёнов - "любой каприз за ваши деньги".