Hi-Fi Forum
Биваеринг + перемычки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Биваеринг + перемычки (/thread-191108.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


RE: Биваеринг + перемычки - Anton605 - 21-10-2019 10:33

У меня перемычки лежат в тумбочке. Наверное, с ними хуже было) надо попробовать снова поставить.


RE: Биваеринг + перемычки - artshop - 21-10-2019 12:54

(21-10-2019 00:21)saltman писал(а):  В семье не без уродаУлыбка
А бериливые Электры - тоже к "уродам" отнесете? Biggrin


RE: Биваеринг + перемычки - saltman - 21-10-2019 13:20

(21-10-2019 12:54)artshop писал(а):  А бериливые Электры - тоже к "уродам" отнесете? Biggrin
В семье не без урода = нет правил без исключений.
Если кто-то не согласен, что четыре клеммы — правило, а две — исключение, то это его личное дело.


RE: Биваеринг + перемычки - Andrey-1973 - 21-10-2019 13:25

Интересно что нужно подразумевать под правилом...
Если количество собранных АС то наверно вы правы.
А если качество звука, тогда не факт...


RE: Биваеринг + перемычки - CTAC - 21-10-2019 13:46

Давайте подойдём к вопросу с другой стороны... а может ли biwiring испортить звук? Shocked


RE: Биваеринг + перемычки - Гаруспик - 21-10-2019 14:40

(21-10-2019 13:20)saltman писал(а):  В семье не без урода = нет правил без исключений.
Если кто-то не согласен, что четыре клеммы — правило, а две — исключение, то это его личное дело.
Почему на форуме так много неучей с категорическими суждениями? Когда пропало желание учиться, разбираться в предмете, а только потом умничать?
Повторяю - есть 2 типа фильтров в акустических системах: последовательный и параллельный.
В фильтрах первого типа не может быть более одной пар клемм т.к. сигнал на все полосы идёт с одной пары клемм. И этот тип фильтров довольно популярный. Просто он сложнее для расчётов и поэтому в наколенных радиолюбительских конструкциях встречается редко.


RE: Биваеринг + перемычки - VR12 - 21-10-2019 14:58

(21-10-2019 01:37)Boostaddict писал(а):  Хочу уточнить... т.е. Вы подключили изначально по биваерингу, а потом к нему просто добавили перемычки и стало хуже?
Я подключал в самых разных комбинациях разные Танной.
Перемычка замыкающая ВЧ и НЧ не позволяет реализовать би-вайринговый потенциал кабеля/акустики.
Танной об этом прямо говорит. С перемычкой - это уже не би-вайринг.
Звук становится упрощенным.
[attachment=1113412]

Есть вариант би-вайринга когда перемычка вверху - ВЧ и НЧ клеммы разомкнуты.
[attachment=1113413]

Однако я предпочитаю вариант без перемычки вообще.
[attachment=1113414]
Убираю перемычку и подсоединяю ВЧ к ВЧ, а НЧ к НЧ соответственно.
Если формально оставить перемычку на клеммах ВЧ, как на описании -
звук немного более яркий и сцена не так стабильна в глубину пространства.


RE: Биваеринг + перемычки - vitalyB - 21-10-2019 15:02

Happy0065Happy0144


RE: Биваеринг + перемычки - saltman - 21-10-2019 15:04

(21-10-2019 14:40)Гаруспик писал(а):  Почему на форуме так много неучей с категорическими суждениями? Когда пропало желание учиться, разбираться в предмете, а только потом умничать?
Повторяю - есть 2 типа фильтров в акустических системах: последовательный и параллельный.
В фильтрах первого типа не может быть более одной пар клемм т.к. сигнал на все полосы идёт с одной пары клемм. И этот тип фильтров довольно популярный. Просто он сложнее для расчётов и поэтому в наколенных радиолюбительских конструкциях встречается редко.
Приведите, пожалуйста, пример «довольно популярного» последовательного фильтра в промышленной АС, конкретно со схемой.


RE: Биваеринг + перемычки - artshop - 21-10-2019 15:32

(21-10-2019 13:46)CTAC писал(а):  Давайте подойдём к вопросу с другой стороны... а может ли biwiring испортить звук? Shocked
Ну, тут можно закопаться по самые нихочу...
Есть концепт (от производителя) лепить разные проводники на НЧ - СЧ\ВЧ.
Не только по сечению. Ecosse ставят многожилку на бас и моно-жилу на СЧ\ВЧ.
Могу предположить, что есть АС, которые в такой архитектуре лучше сыграют по Si...
В этом случае, можно будет сказать, что Bi испортил звук!


RE: Биваеринг + перемычки - Гаруспик - 21-10-2019 16:13

(21-10-2019 15:04)saltman писал(а):  Приведите, пожалуйста, пример «довольно популярного» последовательного фильтра в промышленной АС, конкретно со схемой.
1. Вообще-то производители обычно не публикуют схемы. Это тебе,естественно, понятно. Но ты пытаешься меня поймать, а мне до тебя деградировать и деградировать. Посему п 2.

2. Dynaudio Aries (первое что выдал гугл из Динов)
_http://www.amb.org/ti/audio/dynaudio_aries_crossover.png

B&W Matrix 2

_http://techtalk.parts-express.com/filedata/fetch?id=1159831

А теперь марш уроки учить и не раскрывать рот не по делу, усёк ?Wink


RE: Биваеринг + перемычки - saltman - 21-10-2019 16:29

(21-10-2019 16:13)Гаруспик писал(а):  1. Вообще-то производители обычно не публикуют схемы. Это тебе,естественно, понятно. Но ты пытаешься меня поймать, а мне до тебя деградировать и деградировать. Посему п 2.

2. Dynaudio Aries (первое что выдал гугл из Динов)
_http://www.amb.org/ti/audio/dynaudio_aries_crossover.png

B&W Matrix 2

_http://techtalk.parts-express.com/filedata/fetch?id=1159831

А теперь марш уроки учить и не раскрывать рот не по делу, усёк ?Wink
Если честно, ты мне на хер не упал, чтобы тебя ловить.
Первая схема — классический параллельный кроссовер.
Хамло, ты еще и дурак?


RE: Биваеринг + перемычки - CTAC - 21-10-2019 16:31

(21-10-2019 16:29)saltman писал(а):  Первая схема — классический параллельный кроссовер.
Там только корректирующих цепочек навесили по самое нехочу... чтобы запутать наверное Biggrin

(21-10-2019 15:32)artshop писал(а):  Ну, тут можно закопаться по самые нихочу...
Есть концепт (от производителя) лепить разные проводники на НЧ - СЧ\ВЧ.
Не только по сечению. Ecosse ставят многожилку на бас и моно-жилу на СЧ\ВЧ.
Могу предположить, что есть АС, которые в такой архитектуре лучше сыграют по Si...
В этом случае, можно будет сказать, что Bi испортил звук!
Про толстые жЫлы это в другее место, не ко мне. Biggrin
Биварингом наверное можно испортить если фильтр настраивался изначально на одну пару клемм.


RE: Биваеринг + перемычки - SolAndr - 22-10-2019 12:13

(21-10-2019 16:13)Гаруспик писал(а):  1. Вообще-то производители обычно не публикуют схемы. Это тебе,естественно, понятно. Но ты пытаешься меня поймать, а мне до тебя деградировать и деградировать. Посему п 2.
2. Dynaudio Aries (первое что выдал гугл из Динов)
_http://www.amb.org/ti/audio/dynaudio_aries_crossover.png
B&W Matrix 2
_http://techtalk.parts-express.com/filedata/fetch?id=1159831
А теперь марш уроки учить и не раскрывать рот не по делу, усёк ?Wink
(21-10-2019 16:29)saltman писал(а):  Если честно, ты мне на хер не упал, чтобы тебя ловить.
Первая схема — классический параллельный кроссовер.
Хамло, ты еще и дурак?
Классика жанра.
Вторая схема естественно - тоже параллельный кроссовер но сильно хитрожопнутый:
[attachment=1113575]


RE: Биваеринг + перемычки - saltman - 22-10-2019 15:19

(22-10-2019 12:13)SolAndr писал(а):  Классика жанра.
Вторая схема естественно - тоже параллельный кроссовер но сильно хитрожопнутый:
Спасибо, у меня вторая схема вчера на планшете вообще не открылась.


RE: Биваеринг + перемычки - KD - 25-10-2019 06:38

(21-10-2019 09:24)VOVA-76 писал(а):  У меня на разных Таной звук был всегда лучше при подключении к нижним клеммам , хотя производитель (Таной) настойчиво рекомендует подключать к верхним клемам.
По идее, не должен звук менятся, ведь между клемами перемычки .......
Экспериментально проверено, что всегда, основные кабеля идут в нижние клемы. А от них наверх перемычки. И для того что бы не было дегенерации, звука на ВЧ/СЧ, перемычки должны быть , очень высокого уровня.
Я не смог найти хороших пепемычек и в результате, купил второй кабель. Это тоже были Таннои. Со вторым кабелем наступило счастье. Сейчас у меня перемычки. Но очень хорошие. И подключение, основного кабеля к нижним клемам.


RE: Биваеринг + перемычки - VladimirNB - 25-10-2019 08:26

(21-10-2019 16:29)saltman писал(а):  Первая схема — классический параллельный кроссовер.
Хамло, ты еще и дурак?
Во первых, вы не разобрались в простейшей схемой! Попробуйте ее перерисовать и разместить детали по иному, оно и станет понятно насколько вы ошибаетесь. Так что насчет оскорблений вы явно поторопились.Wink
Во вторых, совершенно не хорошо оскорблять людей. Вы бы извинились. Angry


RE: Биваеринг + перемычки - saltman - 25-10-2019 09:21

(25-10-2019 08:26)VladimirNB писал(а):  Во первых, вы не разобрались в простейшей схемой! Попробуйте ее перерисовать и разместить детали по иному, оно и станет понятно насколько вы ошибаетесь. Так что насчет оскорблений вы явно поторопились.Wink
Во вторых, совершенно не хорошо оскорблять людей. Вы бы извинились. Angry
Просто каминг-аут «знатоков схемотехники» какой-то.


RE: Биваеринг + перемычки - CTAC - 25-10-2019 09:30

(25-10-2019 09:21)saltman писал(а):  Просто каминг-аут какой-то.
Так тут сама тема шепчет... Biggrin
Извечный вопрос - как улучшить звук ничего не изменяя, и желательно недорого Rolleyes


RE: Биваеринг + перемычки - petr.solo1223 - 25-10-2019 12:55

(18-10-2019 22:52)SolAndr писал(а):  Жінки з ХНУ так само дуже хочуть бівайрінгу:
цэ вже не бівайрінг , а даблпенетрейшн який то. Happy0196

(25-10-2019 09:30)CTAC писал(а):  Так тут сама тема шепчет... Biggrin
Извечный вопрос - как улучшить звук ничего не изменяя, и желательно недорого Rolleyes
100 мл КВВК. Biggrin