+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: О концепциях систем (/thread-192805.html)
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 17-03-2020 23:01
(17-03-2020 22:43)artshop писал(а): ...все правильно, но только в малом бюджете.Мне уже легли - давайте поговорим. Назовите мне полочник из любой ценовой категории у которого есть бас и высокая чувствительность.
Это как в рыбалке. В бОльшем озере - больше рыба!
Если вдруг звезды Вам лягут..., поговорим!
Определения:
полочник - колонка до 30 литров и басовиком до 7 дюймов.
Высокая чувствительность - более 95 дб\вт
Наличие баса 45 гц по -3дб.
Вы же такой профи, наверняка назовете мне хоть одну модель и посрамите всех тут
RE: О концепциях систем - artshop - 17-03-2020 23:34
- Зачем так упираться в чуйку?
Вы действительно не понимаете глубины вопроса?
Если даже будет 86 дб, но разколбас импеданса 0,Х Om., АС уже будут легкой нагрузкой!
- Зачем так упираться в 45 Гц?
Вы действительно не понимаете глубины вопроса? Можно системой АС+их размешение в КДП из 60 Гц по паспорту получить устойчивые 45!!!
(klipsch heresy тому пример)
- почему 30 л.? 32 - уже не катит?
------
А посрамить - посрамлю. Я же выше написал, Focal-JMlab Mini Utopia.
[attachment=1137982]
-----
Кстати...
Я знаю, что у Вас есть гонор и амбиции...
Знаю, что нет понимания и знаний...
Вот не знаю..., система то хоть есть!
RE: О концепциях систем - Константин В - 17-03-2020 23:43
(17-03-2020 22:23)ivan ivanov писал(а): печально,что некоторые "гуры" вообще не понимают,как работает динамик,что от чего в нем зависит,не говоря об АС в целом...да и не хотят пониматьЭто пишет человек который динамики отдает на ремонт..
А в городе вашем меньше чем 18d динамик некому чинить.
Это ваши слова. Иначе как вы сказали непредсказуемый результат.
Меня очень настораживает ваш опыт в профовских динах и акустике.
Поэтому думаю наши ,,верования,, расходятся. Ни чего удивительного.
Кто то трактора чинит кто то иномарки. И каждый мнит себя спецом по своему.
Очень прошу вас в преть не писать за мной. Вы же сами меня об этом просили. Ну так в чем дело. Не общайтесь. буду только рад..
RE: О концепциях систем - artshop - 17-03-2020 23:48
(17-03-2020 22:23)ivan ivanov писал(а): печально,что некоторые "гуры" вообще не понимают,как работает динамик...Динамик - это электро-динамический преобразователь?
....блин..., и как же он работает...
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 17-03-2020 23:50
Focal JmLab Mini Utopia имеет чувствительность порядка 87 дб\ватт.
RE: О концепциях систем - artshop - 17-03-2020 23:53
п-о-ч-и-т-а-й-т-е-#23
(17-03-2020 23:01)Гаруспик писал(а): Высокая чувствительность - более 95 дб\втКстати... Эти параметры - ни-а-чем.
Наличие баса 45 гц по -3дб.
У oleg2566 и 95 есть..., и 20 есть...
А вот от баса осталась только громкость... Нет баса....
Вернее, он есть, но такого качества, что контрабас от электро-бас-гитары отличить нельзя!
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 17-03-2020 23:57
Я-то прочитал.
Итак, жду колонку отвечающую описанными мною критериям, которые ты же и процитировал. Но нет в качестве ответа на вопрос " Назовите мне полочник из любой ценовой категории у которого есть бас и высокая чувствительность." я получаю в пример колонку с чуйкой 87 дб\ватт. Б-р-а-в-о.
RE: О концепциях систем - yurko - 17-03-2020 23:59
(17-03-2020 17:56)Юрий11 писал(а): ....натуральности, музыкальности, достоверности ....ну, достоверность-это концертный звук..тут же и музыкальность и натуральность...чтоб как в концертном зале-суперэмоции.
.
3."тупые" 2хполосные полочники с мощным камнем+ саб.
RE: О концепциях систем - artshop - 18-03-2020 00:08
(17-03-2020 23:50)Гаруспик писал(а): Поразительный неуч. Focal JmLab Mini Utopia имеет чувствительность порядка 87 дб\ватт....фото паспорта...
[attachment=1137991]
...ржу-не-могу!
Гаруспик, так есть система?
...или... ?
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 18-03-2020 00:11
Итак, в паспорте написано 91,5 дб @ 2.83V
Artshop, какая чувствительность на ватт у этих 4-х омных колонок?
RE: О концепциях систем - Константин В - 18-03-2020 00:22
На пару дб меньше...
Интересно а есть где то таблица..от куда начинаются ,,тупые ,,
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 18-03-2020 00:22
Эх, долго не отвечает Artshop. Видать гуглит что такое чувствительность на вольт и на ватт
(18-03-2020 00:22)Константин В писал(а): На пару дб меньше...Ровное вдвое, то есть на 3дб. А так как эти ас я знаю и их сопротивление не 4, а в районе 3.6 ома @1 кгц то это будет на 4дб меньше.
Цитата:Интересно а есть где то таблица..от куда начинаются ,,тупые ,,Ну уж прям таблица. Но вот давайте поговорим об эти же полочных утопиях. Допустим мы хотим послушать со средним уровнем громкости 80 дб. Это громко, но не ужасающе громко. Значит в пиках на типовой современной музыке может быть 100-105дб. Так вот чтобы получить от таких ас 105дб нужно будет вкачать под сотню ватт. Как думаете, это тугие?
RE: О концепциях систем - Lexx200010 - 18-03-2020 00:42
(17-03-2020 17:56)Юрий11 писал(а): ВариантыЛично мне "зашли" 2.5 напольники с достаточно хорошей чувствительностью 91 Дб (Audiovector M3) + транзисторный усилитель, без ООС (Densen B-100). По мне получилась достаточно универсальная, c разумной стоимостью система на которой приятно слушать как старые записи классического рока, электронной, инструментальной музыки. Так и современные, c глубокими басами и высокой компрессией (такую редко включаю). Имхо, неправильно строить систему только по принципу усиление-АС. Для характера звука не менее важен характер источника звука. Именно сочетание компонентов источник-усиление-АС, ((и самый-самый гадкий компонент-КДП!
8. Другие варианты...
) плюс осознание того, чего именно хочется добиться от системы, является залогом удачного выбора. Наиболее на мой взгляд интересно и музыкально система: усилитель-АС которой я сейчас владею, играет именно с винилового проигрывателя + ламповый фонокорректор. На втором месте-носитель SACD. Это не значит, что обычные CD играют плохо, вовсе нет. Однако в плане вовлеченности в музыку именно этот формат как правило несколько уступает вышеназванным двум. Даже отличные хай-резы с ЦАП не могут до конца передать очарование старых записей с налога.
P.S. не уверен, что цена системы корректна в рамках цены от 3000 уе, так как АС+усилитель обошлись в 1650 уе. Остальное цифровые и аналоговые источники,особенно проигрыватель винила. Как раз около 3500 уе.
Недавно слушал у товарища полочники B&W 805 c усилителем Classe CAP 151 и ЦАП Arcam irdac II. КДП специально обустроена под это все дело. Звук конечно классный,очень понравились верха-очень детальные,шелковистые,с этаким гламуром что ли. У меня это как-то нейтральнее и где-то скучнее. Есть в этих АС свое очарование. Единственно что полочники. Иногда хотелось большего масштаба что ли. Но это все вкусовщина. Ну и цифровой звук с ЦАП, он классный, но хочется лучшего источника
RE: О концепциях систем - Константин В - 18-03-2020 00:42
Не измеряю дб когда слушаю те или иные. Кручу ручку примерно слышу на сколько они ,,тупые,, Ну и понимаю нравиться усилителю и мои ушам что получается или нет. Цифрами не страдаю..
Не мой профиль. я слушаю звук а не цифры. АЧХ могу. но это совсем другая тема..Но сказать что утопия тупые тоже язык не поворачивается...
И серия ВВС в основном тоже на ,,тупых,, динах.
Наверно старомоден...для меня нет тупых АС. Есть звучащие в данном сетапе или кдп или нет.
RE: О концепциях систем - Тибетский Ламер - 18-03-2020 00:59
Да что вы знаете о тупых АС? Даже я с моими 86 dB/1m/2.83V при 4Ohm невно курю в сторонке.
Та-дааа-ммм!!!
[attachment=1137993]
RE: О концепциях систем - Константин В - 18-03-2020 01:12
Ага...и мои аудаксы в ту же степь...
http://www.audax.com/archives/HD20B25H%20-%20Catalogue%201982.pdf
HD20B25H СР12
86д/w 26 резонансная
от куда там взяться басу
RE: О концепциях систем - Гаруспик - 18-03-2020 01:19
(18-03-2020 00:59)Тибетский Ламер писал(а): Да что вы знаете о тупых АС? Даже я с моими 86 dB/1m/2.83V при 4Ohm невно курю в сторонке.Ух ты, а что это за ас?
Та-дааа-ммм!!!
RE: О концепциях систем - vitaly - 18-03-2020 01:19
тема конфликтная ,бо тут тусуются в основном люди ,собравшие как правило системы для себя по своему усмотрению ,возможностям и вкусу .Поэтому сам вопрос изначально провокационный и приведет к конфликтам
вот я например не понимаю звук транзисторных усилителей с трех полосными системами ,для моих ух они мертвые ,сколько бы не стоили ,а кто то покрутит пальцем у виска .глядя на любовно собранное старье с чуйкой 107 дб и маломощным 10-ти ватным усилителем ,при этом каждый будет отстаивать свою точку зрения и приводить свои аргументы ,поэтому тему считаю политически вредной .другое дело если ТС что то ищет для себя и читая наши опусы ,находит нужные для себя аргументы ,оправдывая свою тайную покупку или готовясь к ней ...
RE: О концепциях систем - Константин В - 18-03-2020 01:25
(18-03-2020 01:19)vitaly писал(а): вот я например не понимаю звук транзисторных усилителей с трех полосными системами ,для моих ух они мертвые ,сколько бы не стоилиВы Виталий не исправим..
Взял и плюнул миллионам прямо в лицо
RE: О концепциях систем - Тибетский Ламер - 18-03-2020 01:27
(18-03-2020 01:19)Гаруспик писал(а): Ух ты, а что это за ас?Это, их величество Confidence 5