+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? (/thread-195521.html)
Страниц: 1 2
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - AABBCC - 29-01-2021 22:14
(28-01-2021 23:57)yuran писал(а): С13 в ООС (этот имели в виду?) тоже ок. померял и заменил на другой. постоянка чуть подросла до 190 мВ.Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный. Или 2 шт соединённых плюсами последовательно, но с вдвое большей ёмкостью каждый, на крайний случай. Он скорее всего имеет утечку в таком включении его полярности, как на схеме.
(дорисовал постоянку на схеме).
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 22:14
(29-01-2021 22:09)Audio Fanat писал(а): Тогда уж лучше конденсатор 20 mkF на вход Q2 и с его базы на землю резистор 470 кОмОк. как вариант! попробую.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 22:23
(29-01-2021 22:14)AABBCC писал(а): Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный.У ТС на выходе минус. Так что С13 включен правильно. Ну и потом. На фоне
Резистора R23 820 Ом любая утечка С13 в допустимых пределах существенно на уровень постоянки на выходе не повлияет. Если конечно он совсем не вышел из строя и не вздулся. Но это д.б. видно и визуально. Но выпаять и прозвонить на утечку можно. Вот только торопиться менять не стОит. Новые китайские могут оказаться в разы хуже родного старого.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 29-01-2021 22:29
(29-01-2021 22:14)AABBCC писал(а): Поменяйте полярность конденсатора С13, а лучше поставьте вместо него биполярный. Или 2 шт соединённых плюсами последовательно, но с вдвое большей ёмкостью каждый, на крайний случай. Он скорее всего имеет утечку в таком включении его полярности, как на схеме.Вне всякого сомнения биполярный будет лучше. Но в моем случае дело не в нем. Поставил биполярный. постоянка по прежнеу 170 мВ (все со знаком минус соотв). А полярность электролита была верная. на нем кст и есть 170 мВ.
(29-01-2021 22:23)Audio Fanat писал(а): У ТС на выходе минус. Так что С13 включен правильно. Ну и потом. На фоневыпаивал и С13 втч. исключительно на пробу.
Резистора R23 820 Ом любая утечка С13 в допустимых пределах существенно на уровень постоянки на выходе не повлияет. Если конечно он совсем не вышел из строя и не вздулся. Но это д.б. видно и визуально. Но выпаять и прозвонить на утечку можно. Вот только торопиться менять не стОит. Новые китайские могут оказаться в разы хуже родного старого.
100% новые Samwha Jamicon хуже по параметрам чем эти Rubicon 88-го года.
Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.
Похоже вопрос исчерпан.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 29-01-2021 23:00
(29-01-2021 22:29)yuran писал(а): Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.Можно интегратор поставить на операционнике, заодно убрав конденсатор с ООС. И регулировать постоянку балансировкой ОУ. Будет мизерной. Возни немого, но есть.
Похоже вопрос исчерпан.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 29-01-2021 23:54
(29-01-2021 22:29)yuran писал(а): Поскольку вращение рег.баланса влияет на постоянку, экспериментальным путем нашел и впаял параллельно входу доп. 30 кОм. В итоге в центральном положении рег.баланса 4 мВ на выходе.Тем самым Вы уменьшили диапазон регулировки баланса и проблему не устранили так как когда появится необходимость сместить баланс туда или сюда у Вас опять на выходе появится постоянка. Лучше на входе Q2 поставить электролит микрофарад на 20 и достаточно на 6,3 В и на землю не 30к, а как я и писал 470 кОм. Вот тогда постоянка исчезнет независимо от положения регулятора баланса.
Похоже вопрос исчерпан.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 30-01-2021 16:47
(29-01-2021 23:54)Audio Fanat писал(а): Тем самым Вы уменьшили диапазон регулировки баланса и проблему не устранили так как когда появится необходимость сместить баланс туда или сюда у Вас опять на выходе появится постоянка. Лучше на входе Q2 поставить электролит микрофарад на 20 и достаточно на 6,3 В и на землю не 30к, а как я и писал 470 кОм. Вот тогда постоянка исчезнет независимо от положения регулятора баланса.Нет. Не исчезнет постоянка. Любое отклонение резистора на входе от 22 кОм вызывает рост постоянки в плюс или в минус. При 470 кОм будет минус пол Вольта на выходе.
На работу рег. баланса ни как не повлияло. Если без изменения схемы то нужно бы просто заменить рег.баланса с 100 на 47 кОм. Будет постоянка на вых. в р-не 5...10 мВ. Да, а вот конденсатор на входе таки избавит от влияния рег. баланса. Но пока оставлю как есть.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - AABBCC - 30-01-2021 17:05
Входные цепи, баланс, рассчитывали и сочиняли по обкурке в этом усилителе.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 30-01-2021 19:54
(30-01-2021 16:47)yuran писал(а): Нет. Не исчезнет постоянка.А Вы кондёр 20 мкФ на входе поставили, или только резистор на землю запаяли ?
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - yuran - 30-01-2021 21:22
(30-01-2021 19:54)Audio Fanat писал(а): А Вы кондёр 20 мкФ на входе поставили, или только резистор на землю запаяли ?резистор на землю. это с отключенным входом (вход висит в воздухе).
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 30-01-2021 22:17
(30-01-2021 21:22)yuran писал(а): резистор на землю. это с отключенным входом (вход висит в воздухе).Извините, но я изначально невнимательно посмотрел Вашу схему.
Вы оба входа отключили или только один ?
А какое напряжение на клемме GND ? Насколько оно отличается от напряжения на базе Q2 ?
Вы можете с точностью до милливольт померять напряжения питания + и - 15 вольт ?
Какое напряжение в базе транзистора Q203 ?
Похоже, что именно этот узел приводит к наличию постоянки на выходе усилителя. Это либо неравенство напряжений +/- 15 вольт, либо отклонение напряжения на стабилитроне D201 от заданного.
Если при балансе в среднем положении минус присутствует на выходах обоих каналов, можно попробовать последовательно с R205 установить подстроечный резистор порядка 2-4 к и с его помощью установить на выходе усилителя 0 вольт. В разных каналах подобранные сопротивления могут отличаться.
[attachment=1176820]
Вот только подстроечник нужно подпаивать крайними выводами а его ползунок соединить с одним из крайних.
Недай Бог неконтакт и на входе мощника может оказать большой плюс.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 30-01-2021 22:29
(30-01-2021 22:17)Audio Fanat писал(а): Какое напряжение в базе транзистора Q203 ?Мы выше это разбирали - ключ на полевике просто выпаян - нет там его.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 30-01-2021 22:32
(30-01-2021 22:29)adsh писал(а): Мы выше это разбирали - ключ на полевике просто выпаян - нет там его.Той ключ не має ніякого значення. Має значення яка напруга в емітері Q203.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 31-01-2021 01:50
(30-01-2021 22:32)Audio Fanat писал(а): Має значення яка напруга в емітері Q203.Там Ground. Все, що могло там впливати - вже видалено.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - Audio Fanat - 31-01-2021 02:06
(31-01-2021 01:50)adsh писал(а): Там Ground. Все, що могло там впливати - вже видалено.Навіщо гадати ?
Нехай спробує зробити те про що я писав. Там у підсилювача задіяний балансний вхід. Тож, впливає все що підключено до обох входів.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - element - 31-01-2021 10:00
Утечка любого из переходов выходных транзисторов, производит к такому эфекту-отсутствия "0" на выходе.
RE: Arcam alpha mk2 постоянка на вых. 120мВ норма или лечить? - adsh - 31-01-2021 21:13
Тогда ноль бы не выставлялся регулятором баланса и не держался бы.