+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: усилитель FURY (/thread-197883.html)
RE: усилитель FURY - hennady - 21-09-2021 15:51
(21-09-2021 14:54)Гаруспик писал(а): ...Вы считаете тут всех идиотами?Усилитель был на тестовых прослушиваниях в Харькове, причем в варианте без композита, т.е. искажения были больше. Эти форумчане есть здесь на форуме, будет у них желание написать отзыв, то я не против.
P.S. Вас там похоже не было.
(21-09-2021 15:43)Гаруспик писал(а): Я ничего не считаю. Это же вы написал общий коэффициент искажений, который не имеет ничего общего с реальностью МИНИМУМ в 100 раз, а не я.минимум 100 раз это ваши домыслы и не более, хотите так считать - считайте, я не против.
Раздолбать топологию именитых брендов не составляет особого труда , т.к. большинство из них порядка 80% имеют Миллеровскую коррекцию и топологические ошибки, которые стали выявлять только примерно к 2010 году.
есть вот эти 20% которые действительно заслуживают внимание и данные по искажениям менее 1-й 1000-й на 20кгц не такие уж запредельные, достаточно добиться глубины ООС более 90дб на частоте 20кГц, и не выскочить за Fед более 10Мгц.
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 22-09-2021 15:33
Я ничего не говорю ни о звуке ни о "важности" ноликов.
Я просто не понимаю, как серьёзный человек может выкладывать картинки из симулятора и заявлять это как технические характеристики?
RE: усилитель FURY - hennady - 22-09-2021 15:59
(22-09-2021 15:33)Гаруспик писал(а): Я ничего не говорю ни о звуке ни о "важности" ноликов...по факту это имеет значение, т.к. это одна из характеристик которая определяет общее качество системы. Если вы думаете что есть куча топологических решений для качественного звука, то я вас расстрою - этих решений на самом деле не много, по факту количество этих решений помещаются на пальцах одной руки и все))).
По количеству ноликов можно даже определить какое из решений применено))).
(22-09-2021 15:33)Гаруспик писал(а): ...Я просто не понимаю....пытаюсь относится к этому с сочувствием....
(22-09-2021 15:33)Гаруспик писал(а): ...потому что в мировой практике среди радиолюбителей это не считается моветоном, в отличии наверно от стран где некоторые радиолюбители очевидно не понимая возможностей современных симуляторов пытаются заниматься откровенным нигилизмом, демонстрируя отсутствие профессионализма в этих вопросах.
Я просто не понимаю, как серьёзный человек может выкладывать картинки из симулятора и заявлять это как технические характеристики?
Ни один уважающий себя достойный производитель не обсуждает схемы без данных симулятора, погрешность данных на сейчас составляет 5-10% в зависимости от конструктивной реализации. Я моделирую в МС, но файл измерений выложил из профессионального симулятора - это как раз и есть серьезный подход, из МС картинки были бы другие, но и они также имеют небольшую погрешность, много меньшую чем ваши нафантазированные 100 раз.
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 22-09-2021 19:55
(22-09-2021 15:59)hennady писал(а): данных симулятора, погрешность данных на сейчас составляет 5-10% в зависимости от конструктивной реализации.5-10%? Вы хотели сказать в 5-10 раз?
Если вы сделаете усилитель всего лишь в 3 раза хуже чем заявленные вами Thd+N на мощности 1-5 ватт (выбирайте любую в этом промежутке) то это будет означать, что вы сделали лучший по этому показателю усилитель в истории человечества.
RE: усилитель FURY - Aleх - 22-09-2021 20:25
(18-09-2021 09:00)hennady писал(а): N(THD) 1кГц = 0,00004%
N(THD) 20кГц = 0,0006%
(18-09-2021 19:04)groove писал(а): С помощью какой ЗК и софта измерили КНИ?
(22-09-2021 15:59)hennady писал(а): Ни один уважающий себя достойный производитель не обсуждает схемы без данных симулятора, погрешность данных на сейчас составляет 5-10% в зависимости от конструктивной реализации.
RE: усилитель FURY - hennady - 22-09-2021 21:04
Приехали регуляторы громкости
[attachment=1204935]
(22-09-2021 19:55)Гаруспик писал(а): ...если б вы что то понимали в этих значения, то спрашивали за спектр гармоник и интермодуляционные искажения , но увы....
Если вы сделаете усилитель всего лишь в 3 раза хуже чем заявленные вами Thd+N на мощности 1-5 ватт (выбирайте любую в этом промежутке) то это будет означать, что вы сделали лучший по этому показателю усилитель в истории человечества.
забейте любой современный ОУ в симуляторе - получите точно такие же значения N(TND), даже с еще бОльшим количеством нулей )))...
RE: усилитель FURY - Aleх - 22-09-2021 21:30
(22-09-2021 21:04)hennady писал(а): Приехали регуляторы громкости
[attachment=1204943]
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 22-09-2021 21:44
(22-09-2021 21:04)hennady писал(а): Приехали регуляторы громкостиЕсть стандарты измерений. Всем известный audiosciencereview (крайне вредный сайт нам взгляд,кстати) популяризирует объективные измерения.
если б вы что то понимали в этих значения, то спрашивали за спектр гармоник и интермодуляционные искажения , но увы....
забейте любой современный ОУ в симуляторе - получите точно такие же значения N(TND), даже с еще бОльшим количеством нулей )))...
Повторяю - я не сужу о звуке, не комментирую схему. Я спрашиваю на кой ляд вы написали абсолютно отфонарные цифры в стартпосте, которые не имеют отношения к вашему изделию?
А если имеют - отправляйте в США на обмер и охренеете от количества заказов.
RE: усилитель FURY - hennady - 22-09-2021 21:53
(22-09-2021 21:44)Гаруспик писал(а): Повторяю - я не сужу о звуке, не комментирую схему.спасибо.
(22-09-2021 21:44)Гаруспик писал(а): ...отфонарное ваше суждение - эти цифры получены в ПРОсимуляторе и только такие - у меня других нет.....
Я спрашиваю на кой ляд вы написали абсолютно отфонарные цифры в стартпосте, которые не имеют отношения к вашему изделию?
При этом забиваю схему Линси Худа в тот же симулятор - и получаю цифры аналогичные измеренным!!! на всей измерительной аппаратуре в течении последних 40 лет , тоже самое и со схемами топологически бестолкового Ланзара , с кривой коррекцие МХ-50 и многих других известных схем...
у меня нет оснований не доверять цифрам...
(22-09-2021 21:44)Гаруспик писал(а): ....спасибо, в США уже собрали клон FURY , я заказами не занимаюсь....
А если имеют - отправляйте в США на обмер и охренеете от количества заказов.
(22-09-2021 21:30)Aleх писал(а):да, именно они.
RE: усилитель FURY - freesound - 24-09-2021 17:18
Можливо потрібно просто показати реальні вимірювання АЧХ, THD, меандр хоча б на 20 кГц і вказати демпінг або вихідний опір готового підсилювача і все це на навантаженнях 4 і 8Ом. І можна буде поаплодувати
Зрештою тільки це і дає реальне уявлення про девайсе і не варто цим нехтувати
Дуже приємно, що є люди з цікавими думками, які готові їх реалізувати
RE: усилитель FURY - hennady - 24-09-2021 17:43
(24-09-2021 17:18)freesound писал(а): Можливо потрібно просто показати реальні вимірювання АЧХ, THD, меандр хоча б на 20 кГц і вказати демпінг або вихідний опір готового підсилювача і все це на навантаженнях 4 і 8Ом. І можна буде поаплодуватиразве я против?, представь ситуацию , привез на прослушивание, уехал без усилителя, видно понравился ... на доводы, что надо промерять в студии - ответ тут нечего мерять и так слышно как играет - ну ради чего мне заморачиваться с измерениями?
Зрештою тільки це і дає реальне уявлення про девайсе і не варто цим нехтувати...
(24-09-2021 17:18)freesound писал(а): ...спасибо, но показано не все что реализовано, делаю модель и она "улетает", что тут поделаешь, делаю следующую с другой концепцией ))) , моноблоки уже выкупили , а я их не начал даже паять
Дуже приємно, що є люди з цікавими думками, які готові їх реалізувати
- хобби хенд мейд)))...
RE: усилитель FURY - Гаруспик - 24-09-2021 18:19
Если вам незачем заморачиваться с измерениями (кстати, не то чтобы я был против этого подхода целиком), то зачем вы выкладываете какие-то левые цифры, выдавая их за характеристики усилка?
RE: усилитель FURY - freesound - 24-09-2021 19:02
(24-09-2021 17:43)hennady писал(а): разве я против?, представь ситуацию , привез на прослушивание, уехал без усилителя, видно понравился ... на доводы, что надо промерять в студии - ответ тут нечего мерять и так слышно как играет - ну ради чего мне заморачиваться с измерениями?Ну якщо вже ви відкрили гілку про свій підсилювач, то це як би зобов'язує
спасибо, но показано не все что реализовано, делаю модель и она "улетает", что тут поделаешь, делаю следующую с другой концепцией ))) , моноблоки уже выкупили , а я их не начал даже паять
Так ви й самі не знаєте свої спеки?
RE: усилитель FURY - hennady - 24-09-2021 19:42
(24-09-2021 19:02)freesound писал(а): Ну якщо вже ви відкрили гілку про свій підсилювач, то це як би зобов'язує...пример таких обязательств приведете?
(24-09-2021 19:02)freesound писал(а): ...Так ви й самі не знаєте свої спеки?не придумывайте, я хорошо знаю усилитель и его возможности...
сейчас только переинсталлируется корпус и делаются заказные силовые трансформаторы для двойного моно...
(24-09-2021 18:19)Гаруспик писал(а): .... зачем вы выкладываете какие-то левые цифры, выдавая их за характеристики усилка?вы в них ничего не понимаете , поэтому для вас все цифры "левые"...
ваша позиция ясна - общаться с вами не о чем....
а то действительно подумают что я что то "рекламирую"
RE: усилитель FURY - AABBCC - 24-09-2021 19:51
(24-09-2021 17:18)freesound писал(а): або вихідний опір готового підсилювача і все це на навантаженнях 4 і 8Ом.Товарищ специалист, какой нах опир? Там кондёр стоит на выходе. Опир будет как сопротивление его утечки и резисторов цепи оос.
RE: усилитель FURY - hennady - 24-09-2021 20:00
(24-09-2021 19:51)AABBCC писал(а): .... Там кондёр стоит на выходе. Опир будет как сопротивление его утечки.естественно ))). стоит там ELNA, причем этот кондер охвачен общей ООС,именно поэтому его влияние минимально, примерно эквивалентно емкостям в питании при двуполярном напряжении питания выходного каскада, такой вариант двуполярного питания реализован в FURY Three, но туда уже пришлось ставить еще защиту и интегратор....
RE: усилитель FURY - freesound - 24-09-2021 20:02
(24-09-2021 19:42)hennady писал(а): пример таких обязательств приведете?У кожного свої уявлення про правила хорошого тону
не придумывайте, я хорошо знаю усилитель и его возможности...
сейчас только переинсталлируется корпус и делаются заказные силовые трансформаторы для двойного моно...
Так в чому проблема їх викласти? Але викладаєте спеки з симулятора
Просто тоді напишіть, що спеки викладати не хочете (причину можна не вказувати), а будете писати художні описи
Коли у мене попросили викласти характеристики мого підсилювача навіть не в моїй гілці, я це зробив відразу і підтвердив їх декількома фото, де видно, що це реальний підсилювач з реальним осциллографом та іншою апаратурою.
RE: усилитель FURY - hennady - 24-09-2021 20:09
(24-09-2021 20:02)freesound писал(а): У кожного свої уявлення про правила хорошого тону....вы даже не верите, что это реальный усилитель с указанными параметрами...
...це реальний підсилювач ...
о то и весь "тон"...
P.S. в чем то кого то убеждать или уговаривать или еще смешнее рекламировать я уж точно не собираюсь ))))....
буду последовательно и методично писать что и как делаю, дойдет очередь до осцика будут и данные осцилографа, только сначала его(усилитель) собрать в новый корпус нужно, поэтому данные только симулятора, по скорости SlewRate можно понять крутизну фронтов,...
RE: усилитель FURY - AABBCC - 24-09-2021 20:10
(24-09-2021 20:00)hennady писал(а): естественно ))). стоит там ELNA, причем этот кондер охвачен общей ООС,именно поэтому его влияние минимально,Не смотря на оос, влиять кондёр этот на звук будет. С разными типами конденсаторов, будет отличаться звук.
RE: усилитель FURY - hennady - 24-09-2021 20:26
(24-09-2021 20:10)AABBCC писал(а): Не смотря на оос, влиять кондёр этот на звук будет. С разными типами конденсаторов, будет отличаться звук.конечно, поэтому и ставил туда именно ELNA, на сравнительном прослушивании с усилителем Заратустра, которая имеет виртульное заземление я и хотел выяснить этот момент в плане заметности звучания - не удалось, низы в Фурии оказались плотнее и заметно ниже по звучанию, хотя первые композиции на заратустре бас был громоподобным уханьем с отдачей в грудак, ан нет включив Фурию - получили тоже самое, только с еще лучшим контролем баса, глубокая ОС все таки....