+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Избыточность примениения предварительного усилителя (/thread-2154.html)
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - AndreyZ.S. - 10-10-2006 17:11
Цитата:Цитата: SeregaНаверное не во всех ламповых предах есть этот транс. В моем преде его вроде нет.
Да я б тож побаловалси, но меня останавливает межкаскадный транс, грят такую весчь очень тяжко заставить звучать - дюже заморочный, пока не пробовал...
<a href="http://www.zenn.com.sg/X-pre.htm" target="_blank">http://www.zenn.com.sg/X-pre.htm</a>
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Alex.z - 10-10-2006 17:21
Цитата:Цитата: СкользящийЭто что за чудо??С пленочными кодерами по 50копеек....
<img src="index.php?t=getfile&id=344&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=344&private=0">
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Serega - 10-10-2006 17:37
Цитата:Цитата: AndreyZ.S.Если честно, я ничего там не увидел, схема есть? Что там за микрухи? Как оно завязано?
Наверное не во всех ламповых предах есть этот транс. В моем преде его вроде нет.
<a href="http://www.zenn.com.sg/X-pre.htm" target="_blank">http://www.zenn.com.sg/X-pre.htm</a>
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - AndreyZ.S. - 10-10-2006 17:42
Цитата:Цитата: SeregaСхемы нет к сожалению - там только 2 лампы, несколько кондеров да резаков, потенциометор да переключатель входов. Нет даже пульта ДУ. Я давно открывал - жаль не сфотографировал - преду домой может сфоткаю и выложу здесь.
Если честно, я ничего там не увидел, схема есть? Что там за микрухи? Как оно завязано?
ЗЫ а роде на фото и есть какая то микруха - что за она, шо делает - не знаю...
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Скользящий - 10-10-2006 17:44
Цитата:Цитата: Alex.zТам еще электролитов пару, посохших, есть :D
С пленочными кодерами по 50копеек....
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - ZubT - 10-10-2006 17:45
На вид это кондеры К78-2 или К78-18. На выходе стоят реле и пердохранители. Кстати какая микруха стоит? Да и так судя по всему это достаточно простенькое устройство.
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Скользящий - 10-10-2006 17:46
Цитата:Цитата: ZubT:D Это транзисторы на стабе, реле есть, Хитачи, а пЕрдохранители на питалове, схЭмотехники мля...
На вид это кондеры К78-2 или К78-18. На выходе стоят реле и пердохранители. Кстати какая микруха стоит? Да и так судя по всему это достаточно простенькое устройство.
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - ZubT - 10-10-2006 17:47
а что не так? ;)
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Serega - 10-10-2006 17:49
Да вот тут не видно, что воно и к чему, мне почему-то микруху напомнило:
<img src="index.php?t=getfile&id=345&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=345&private=0">
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Скользящий - 10-10-2006 17:50
Цитата:Цитата: ZubTНе, все зашибись, а че? Обычный такой предвак, 1977 года, с ритейлом 1399DM на то время, все ок.
а что не так? ;)
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - ZubT - 10-10-2006 17:50
Цитата:Цитата: Скользящий:D
схЭмотехники мля...
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - AndreyZ.S. - 10-10-2006 17:58
Цитата:Цитата: Seregaпохоже точно микруха - может даже операционник? :-[
Да вот тут не видно, что воно и к чему, мне почему-то микруху напомнило:
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Serega - 10-10-2006 18:15
Цитата:Цитата: AndreyZ.S.Да может быть, что угодно, даже мостик диодный или сборка транзюковая, да и непонятно его положение и функция в схеме...
похоже точно микруха - может даже операционник? :-[
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Скользящий - 10-10-2006 18:29
Цитата:Цитата: Alex.zА вот тут почитай -
Это что за чудо?
<a href="http://audiokarma.org/forums/showpost.php?p=154477&postcount=14" target="_blank"> http://audiokarma.org/forums/showpost.php?p=154477&postc ount=14</a>
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - AlexB - 10-10-2006 23:00
Цитата:Цитата: СкользящийТы б рассказал - что он по твоему мнению делает такого с музыкой, что без него твоей системе хуже. Опустим его прямое назначение - переключать и легулировать. Или просто нигде больше нет нормального регулируемого выхода?
А вот тут почитай -
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Alexandr K - 11-10-2006 10:11
Цитата:Цитата: SeregaЭто точно микросхема (сдвоенный ОУ), причем их две. Печать внимательно смотрите. Каждая из них связанна с оперативными регуляторами. Так что пред получается не ламповый, а "микросхемный" :)
Да может быть, что угодно, даже мостик диодный или сборка транзюковая, да и непонятно его положение и функция в схеме...
Наверно буфер на лампах, а пред на микросхемах.
Надеюсь от знания истины его звук не изменится в худшую сторону.
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - vitaly - 11-10-2006 10:28
Я когдато мечтал обойтись без преда начитавшись удифильского бреда о лишнем тракте- так вот экспирименты с дорогими вертушками и встроенным предом типа аудио аэро ,марк левинсон 39-й и т.д. показали что при включении даже недорогого лампового преда от 1500 баксов звук кардинально меняется в лучшую сторону-это как с запорожца пересесть в лексус и спорить тут бессмысленно!!
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Alexandr K - 11-10-2006 11:00
По теме.
Цитата:Цитата: AndreyZ.S.Подобные впечатления. С предом:
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО с предом лучше - хоть это и ломает все логические размышления о трухайфай. Высокие чище, глубже и богаче средние, только бас немного(!) мене упруг - но это все! Главное музыка проникает в тебя, а ты в музыку.
Вокал контрастно очерчен на фоне аккомпанемента. Бас действительно менее артикулирован, но мнимые его источники лучше локализованы как впрочем и источники с другим спектром . Металлические ударные с более читыми послезвучиями.
Вчера была возможность продемонстрировать "эффективность" этого преда товарищу (неравнодушного к музыке).
При таких же как у меня описательских впечатлениях, которые я привёл выше, ему нравится больше без преда. Говорит: "Без преда появляется звуковой эфир (больше наэлектризовано пространство)". Соглашаюсь с ним - энергии в пространстве больше без преда, но музыки, имхо, меньше. Так, что мнения разделились.
Цитата:Цитата: AndreyZ.S.Межблочники я использовал одинаковые (вход, выход), максимально нейтральные для музыкального сигнала и с субъективно линейной АЧХ.
А ведь кроме преда еще и межблочник дополнительный добавляется...
P.S.: Входное сопротивление предварительного усилителя оказалось порядка 400кОм, т.е. на порядок больше, чем у серийно выпускаемых интегральных и тем более усилителей мощности, у которых этот параметр 30...50кОм.
Считается, что для корректного согласования достаточно, чтобы входное сопротивление уислителя было не менее, чем на порядок больше выходного сопротивления источника. При Rвых.ист.=1кОм Rвх.уилит.>=10кОм.
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Serega - 11-10-2006 11:16
Цитата:Цитата: Alexandr KПохоже на то, выхлоп с лампочек через те два больших красных кондика. Тока я вот не разглядел, оперв тракте участвует или нет. Там же есть выход на мафон? Мож опер буфер для мафона? А посмотреть внимательно некак?
Это точно микросхема (сдвоенный ОУ), причем их две. Печать внимательно смотрите. Каждая из них связанна с оперативными регуляторами. Так что пред получается не ламповый, а "микросхемный" :)
Наверно буфер на лампах, а пред на микросхемах.
Re: Избыточность примениения предварительного усилителя - Скользящий - 11-10-2006 11:52
Цитата:Цитата: AlexBВ общем, ничего такого, просто с одной мощей звук "дистрофичен" и "сух", само-собой не катастрофично, а с предом все собирается и "гармонизируется", ИМХО. Да, прошу прощения за аудиофильные термины, я, в общем, реалист больше, и оперирую понятиями нравится/не нравится.
Цитата:Цитата: СкользящийТы б рассказал - что он по твоему мнению делает такого с музыкой, что без него твоей системе хуже.
А вот тут почитай -
Цитата:Цитата: AlexBДа этот особо и не коммутирует, ММ/МС и тУнер, ну мафон ишшо, но у меня нет пока, вот и получаем два линейных входа, всего.
Опустим его прямое назначение - переключать и легулировать.
Правда, рОгулятор есть, даже баланса :D
<img src="index.php?t=getfile&id=347&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=347&private=0">