+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Celestion Ditton 15XR - нужен совет (/thread-23908.html)
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - SirGrey - 09-01-2011 13:03
(08-01-2011 23:28)local link писал(а):А я бы взялся. Здесь много чего можно улучшить и причем радикально!Не поделитесь вашими соображениями по направлениям улучшения?
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 13:29
Ответил в личку.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - Hit - 09-01-2011 13:49
(09-01-2011 02:17)svegra link писал(а):а что за акустика ?Удивительно недорогая и приятно звучит. больше обсуждения здесь https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=31678.50. лучше всего понять что предпочитает играть и что нет можно с поста Navi #64. вот краткая выдержка
Стоящая ?
"В итоге. Если бы я оставил эти колонки себе, то слушал бы
с удовольствием: Dire Straits, Muse, Би-2.
Без отвращения: Yello, Younger Brother, Lake Of Tears, Morten Harket.
Слушал бы редко: Agua De Annique, Diana Krall.
Не слушал бы совсем: Visions Of Atlantis, Lunatica.
Это не мои музыкальные предпочтения, это я так оцениваю способности колонок.
И все бы это происходило с ресивером Tandberg."
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - Navi - 09-01-2011 13:59
svegra, 50 кв.м. они не потянут, даже и не думайте
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - robot rock - 09-01-2011 14:27
(09-01-2011 05:12)local link писал(а):Ну во-первых, как антитеза вашему заявлению:ОК, раз Вы профессионал - нужно послушать Ваши АС и подумать, стоит ли доверять Вам доработку Селешн
\"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник\"
(Л.Фейербах и Д.Берри)
А во вторых, уже больше 15 лет как я усомнился в добрых побуждениях и профессионализме многих разработчков и с тех пор делаю именно то, что вы предлагаете - покупаю динамики и строю свои АС (сходите по ссылочке под моим аватаром, подраздел проекты).
Лично я хотел бы услышать от мастера-апгрейдера 
грамотную оценку достоинств и недостатков АС, подкрепленную измерениями. Чтобы не было так, что "самодельность" и "люительски подход в пику акулам бизнеса", поначалу выдаваемый за достоинство, стал оправданием
Тут уже кое-кто Спендоры твикал - говорят, ужас, в колонках за 2К долларов корпус толщиной 11 мм. В то время как спецы уважают от 25 и толще
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - Hit - 09-01-2011 14:36
(09-01-2011 13:59)Navi link писал(а):svegra, 50 кв.м. они не потянут, даже и не думайтев 50 м2 с потолком 2,20 можно несколько систем собрать
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 16:20
dateline= писал(а):link=topic=31914.msg589810#msg589810 date=1294572459]ОК, раз Вы профессионал - нужно послушать Ваши АС и подумать, стоит ли доверять Вам доработку Селешн
[quote author=local link=topic=31914.msg589534#msg589534 date=1294539123]
Ну во-первых, как антитеза вашему заявлению:
\"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили Титаник\"
(Л.Фейербах и Д.Берри)
А во вторых, уже больше 15 лет как я усомнился в добрых побуждениях и профессионализме многих разработчков и с тех пор делаю именно то, что вы предлагаете - покупаю динамики и строю свои АС (сходите по ссылочке под моим аватаром, подраздел проекты).
Лично я хотел бы услышать от мастера-апгрейдера грамотную оценку достоинств и недостатков АС, подкрепленную измерениями. Чтобы не было так, что "самодельность" и "люительски подход в пику акулам бизнеса", поначалу выдаваемый за достоинство, стал оправданием
Тут уже кое-кто Спендоры твикал - говорят, ужас, в колонках за 2К долларов корпус толщиной 11 мм. В то время как спецы уважают от 25 и толще
[/quote]
Вы кажется опять меня не слышите - я же не сказал, что я профессионал - я любитель, читайте ещё раз антитезу выше. Однако я сверяю свои изделия на прослушке у профессиональных музыкантов с абсолютным слухом http://www.tornadoacoustics.ru/publ/1-1-0-13 - это для меня критерий верности в звуке. А глянцевые мурзилки и споры с профи о вкусе пирога, который они не пробовали - извиняйте, это не ко мне.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - SirGrey - 09-01-2011 16:44
Уважаемые, давайте не будем обсуждать личные качества участников конференции. Лучше обсудим технические вопросы, связанные с изготовлением нового корпуса, а также методы расчетов и варианты реализации.
Например, мне не удалось найти технические характеристики динамиков, использованных в этих колонках, а проводить замеры в домашних условиях достаточно сложно. Из-за этого я не могу использовать ни одну из доступных программ для проектирования корпусов АС. А ведь было бы интересно увидеть, на какие компромиссы пошел изготовитель при проектировании этих АС в угоду экономической составляющей. Некоторые из этих компромиссов видны, что называется, невооруженным взглядом (тот же конденсатор), а некоторые выявить сложнее.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 16:57
Промер основных параметров TSP занимает в домашних условиях не более одной минуты при минимальном оборудовании и навыках. Но не думаю, что в этом вопросе профи от Celestion ошиблись на километр. Поэтому вполне можно доверится по литражу родным корпусам. Но опять же с точки зрения того варианта, о котором я написал вам в личку. Если задумаете что-то другое, тут могут быть значительные вариации.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - f1a5h84ck - 09-01-2011 17:10
Мотивы остаются для меня загадкой...
Эта акустика тем и интересна, что за приемлемые деньги Вы получаете довольно интересное звучание.
Звучание специфическое и характерное именно для этой модели.
Если Вами движет желание что-то сделать своими руками, то гораздо более верным решением была бы продажа этой акустики в ее первоначальном виде и покупка компонентов для сборки АС. Вы получите более качественные динамики, отделаете корпус на свой вкус и утолите DIY-жажду.
А переделывать данную модель столь радикально - ход неверный на мой взгляд.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - Navi - 09-01-2011 17:14
(22-12-2010 13:26)SirGrey link писал(а):Ко мне попали Celestion Ditton 15XR c покалеченными при транспортировке корпусами...Наверное, в этом дело
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - SirGrey - 09-01-2011 17:43
(09-01-2011 16:57)local link писал(а):Промер основных параметров TSP занимает в домашних условиях не более одной минуты при минимальном оборудовании и навыках.Здорово! Расскажете, как и чем?
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - robot rock - 09-01-2011 18:14
local, в последний раз: сначала попытайтесь понять, за что ценят Ditton, и уже потом думайте об "улучшениях".
Сами по себе материалы корпуса, провода и емкости не значат ничего - вроде бы все это знают.
Дальше неинтересно, выбываю из обсуждения с надеждой, что автор темы утихомирит зуд в руках и создаст точные копии оригинальных корпусов из тех же материалов
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 18:29
dateline= писал(а):link=topic=31914.msg590053#msg590053 date=1294586067]В очередной раз: я ценю не средства, а результат. И если известно как его достичь, то не важно будь то Ditton или ещё несть числа динамиков созданных человеком в этом мире.
local, в последний раз: сначала попытайтесь понять, за что ценят Ditton, и уже потом думайте об \"улучшениях\".
Сами по себе материалы корпуса, провода и емкости не значат ничего - вроде бы все это знают.
Дальше неинтересно, выбываю из обсуждения с надеждой, что автор темы утихомирит зуд в руках и создаст точные копии оригинальных корпусов из тех же материалов
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 18:47
(09-01-2011 17:43)SirGrey link писал(а):[quote author=local link=topic=31914.msg589983#msg589983 date=1294581435]Здорово! Расскажете, как и чем?
Промер основных параметров TSP занимает в домашних условиях не более одной минуты при минимальном оборудовании и навыках.
[/quote]
Вот тут все изложено в популярном виде.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 18:51
Ещё проще, если обзавестись такой штучкой: http://www.daytonaudio.com/wt3.html, но то уже стоит тратится для упражнений на регулярной основе. Потому как не очень дешево стоит.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - SirGrey - 09-01-2011 20:07
(09-01-2011 18:47)local link писал(а):Вот тут все изложено в популярном виде.Спасибо за статью. Я уже встречал описание этой методики, что и заставило меня сказать, что проводить замеры в домашних условиях достаточно сложно.
А вот интересно было бы понаблюдать за человеком, который, располагая "минимальным оборудованием" - вольтметром, компьютером, весами и т.д., получил бы параметры Тиля-Смолла за "не более одной минуты" - включая поиск ПО, изготовление кабелей, подвеса для динамика "в свободном пространстве", вычисление результатов и их перепроверку. Ведь дома, в отличие от лаборатории, нет готового оборудованного помещения и измерительного стенда.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - local - 09-01-2011 20:20
(09-01-2011 20:07)SirGrey link писал(а):[quote author=local link=topic=31914.msg590076#msg590076 date=1294588076]А вот интересно было бы понаблюдать за человеком, который, располагая "минимальным оборудованием" - вольтметром, компьютером, весами и т.д., получил бы параметры Тиля-Смолла за "не более одной минуты" - включая поиск ПО, изготовление кабелей, подвеса для динамика "в свободном пространстве", вычисление результатов и их перепроверку. Ведь дома, в отличие от лаборатории, нет готового оборудованного помещения и измерительного стенда.
Вот тут все изложено в популярном виде.
[/quote]
Могу заключить пари, что таких людей в Киеве не мало. Я думаю сможете найти на этом форуме.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - yuran - 12-01-2011 12:04
Где то у меня валяется так называемая коробочка с помощью которой имея компьютер со звуковой картой и программой Speaker Workshop можно измерить не только параметры Тиля-Смолла но и измерить индуктивность и ёмкость, но в данном случае если конструировать новый корпус то никаких измерений не нужно если оставить обьём тот же, может даже сделать корпус в других пропорциях но со сохранением обьёма.
Re: Celestion Ditton 15XR - нужен совет - kae58 - 20-01-2011 22:19
(26-12-2010 12:49)SirGrey link писал(а):Разобрал колонку - посмотреть, как сделано и снять размеры.Разобрал свои колонки, оказалось, что распорки от времени отслоились от корпуса. По новой посадил их на клей и собрал, но уже поролон в нижней части не ставил.https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?action=dlattach;topic=31914.0;attach=107406.
Материалы корпуса - передняя и задняя стенки ДСП 16 мм, остальные ДВП 11 мм. Внутри между НЧ динамиком и ПИ есть распорка. Всё внутреннее пространство заполнено удивительно хорошо сохранившимся поролоном. Стенки ничем не обклеены. Внутренние размеры: ширина = 225 мм, высота = 538 мм, глубина = 191 мм.
С интересом посмотрел на пассивный излучатель, ничего подобного я раньше не видел... Кроссовер очень простой, 2 катушки и конденсатор. Интересно, это электролит?
Ниже фотографии препарируемого объекта:
Звучание ИМХО улучшилось, но прослушаю больше.