+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Японские CD (/thread-23988.html)
Re: Японские CD - doom - 25-12-2010 00:05
Саша,полностью согласен,что второй диск записан лучше,но первый диск на всех альбомах какой то засранный звук имеет(извините не знал как сказать),а самый лучший по качеству записи,лично для меня-это Houses of the holy.
Ваще сейчас скажу такое,только калом не бросайте в меня
Недавно нашёл компакт,который я покупал в 1992 году в Болгарии,естественно Болгарского происхождения(Я думаю ветераны меломанских баталлий хорошо знакомы с этими изданиями),ну так же там много других дисков было,так вот послушал и обалдел от классного звука этой пиратки,чёто винильное такое звучание,конечно шуму много ,но звук какой то тёплый ,живой что ли.Вот такие вещи случаются иногда 
Re: Японские CD - _Вячеслав_ - 25-12-2010 00:48
Вы знаете, но пожалуй соглашусь с мнением что качество японских дисков именно фетишизировано. Я читал где-то именно об отличиях в японских изданиях - там было сказано что разница только в оформлении и бонус-треках. Но я соглашусь с тем, что качество звука с этих дисков может быть лучше, но не настолько фатально критично.
Мне кажется что у нас вот это желание сотворять себе кумиров идет из эпохи дефицита в СССР - именно тогда зародился этот вид советского маркетинга - японская аппаратура, югославская обувь, гдр-овская мебель и пр. Так и тут - вряд ли американцы гоняются так ошалело как наши за японскими! изданиями. При том что для нас разница в ценах существенная.
ИМХО конечно.
Под кроватью валяется "Стерео" со статьей именно по этому поводу - как то не очень им доверяю, но тут вроде нет прямого интереса - может они и будут объективны - почитаю, отпишусь (если ветка не затихнет)
Re: Японские CD - doom - 25-12-2010 00:59
Та Америкосы ваще не парятся,а все эти цены на Ебаях расчитаны на страны бывшего Варшавского Договора,ну и Азия,а на внутренем рынке всё намного дешевле и проще.Когда у друга был в Штатах,то это сразу понял,когда зашёл в магазин,а там компакты в коробках и под ногами валяются за копейки,а Трэшни редкой первопрессовой немеряно было,и всё валяется под ногами,и журнальные объявы по аппаратуре удивили не меньше.Просто все аукционы-это обычная спекуляция!!! :`(
Re: Японские CD - NoOneIsThere - 25-12-2010 01:05
(24-12-2010 22:53)Sergey 61 link писал(а):У вас вот этот бокс по видимому The Complete Studio Recordings 075678252624И у меня такая коробочка есть, но диски переложил в обычные футляры, т.к. царапаются в родных (непродумано). А по звуку только первопрессный винил вне конкуренции ;-)
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 03:16
(25-12-2010 00:05)doom link писал(а):Су меня сложилось такое впечатление от LZ 1 - Atlantic 7567-82632-2 made in Germany
Ваще сейчас скажу такое,только калом не бросайте в меня
Re: Японские CD - Sergey 61 - 25-12-2010 09:18
(25-12-2010 00:48)_Вячеслав_ link писал(а):Вы знаете, но пожалуй соглашусь с мнением что качество японских дисков именно фетишизировано. Я читал где-то именно об отличиях в японских изданиях - там было сказано что разница только в оформлении и бонус-треках. Но я соглашусь с тем, что качество звука с этих дисков может быть лучше, но не настолько фатально критично.КАЧЕСТВО японских дисков действительно на порядок выше, нет здесь ни какого фетишизма, во первых лучше качество пластика (даже не говоря о SHM-CD и Blu-spec CD), во вторых качество оформления на порядок выше любых других, и на конец в третьих они выпускаются ограниченными тиражами,( меньше оттисков - лучшее качество звучания).
Мне кажется что у нас вот это желание сотворять себе кумиров идет из эпохи дефицита в СССР - именно тогда зародился этот вид советского маркетинга - японская аппаратура, югославская обувь, гдр-овская мебель и пр. Так и тут - вряд ли американцы гоняются так ошалело как наши за японскими! изданиями. При том что для нас разница в ценах существенная.
ИМХО конечно.
Под кроватью валяется \"Стерео\" со статьей именно по этому поводу - как то не очень им доверяю, но тут вроде нет прямого интереса - может они и будут объективны - почитаю, отпишусь (если ветка не затихнет)
На каждый товар есть свой покупатель и у нас, и в тех же Штатах и Европе, они так же ценят качество и деньги на ветер не бросают. Ну конечно и коллекционная составляющая присутствует.
Из этого всего и складывается цена.
Re: Японские CD - vokhotin - 25-12-2010 11:17
Вроде бы простой вопрос "...быть или не быть" точнее "...брать или не брать" вызвал такие бурные обсуждения. Спасибо всем. Для себя понял- БРАТЬ! Только качественные. Не хватает на всё денег, не торопись, копи, а за время накопления можно и болванки послушать. Зато когда купишь и услышишь настоящий звук (поле болванки) окажешься в нирване. Ещё раз большое всем спасибо. С уважением...
Re: Японские CD - Roma47 - 25-12-2010 12:31
КАЧЕСТВО японских дисков действительно на порядок выше, нет здесь ни какого фетишизма, во первых лучше качество пластика (даже не говоря о SHM-CD и Blu-spec CD), во вторых качество оформления на порядок выше любых других, и на конец в третьих они выпускаются ограниченными тиражами,( меньше оттисков - лучшее качество звучания).
На каждый товар есть свой покупатель и у нас, и в тех же Штатах и Европе, они так же ценят качество и деньги на ветер не бросают. Ну конечно и коллекционная составляющая присутствует.
Из этого всего и складывается цена.
[/quote
Полностью разделяю ваше мнение по данному вопросу...объективная позиция
Re: Японские CD - Гурин - 25-12-2010 13:04
(25-12-2010 11:17)vokhotin link писал(а):Не хватает на всё денег, не торопись, копи, а за время накопления можно и болванки послушать. Зато когда купишь и услышишь настоящий звук (поле болванки) окажешься в нирване.Да, да и ещё раз да. И имейте в виду: сколько людей, - столько будет и мнений. На вкус и цвет, как говорится... Так что экспериментируйте с материалом для того, чтоб найти в результате "своё". Попробуйте прикупить один современный ремастеринг с более жёстким, "конкретным" звучанием, одного старенького япошку вышеупомянутой Forever Young серии, с более тёплым, округлым, аналоговым звуком, - сравните и поймёте - что Вам ближе.
Успехов.
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 13:23
(25-12-2010 11:17)vokhotin link писал(а):В \"...быть или не быть\" точнее \"...брать или не брать\"можете прочесть для общего развития : http://soundex.ru/index.php?showtopic=5003&hl=%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%20%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD&st=0
вот где обсосали эту тему!
У меня были случаи когда звучание японских сд(новые ремастеры) мне не нравились. Брать по принципу, а бы японское, но лучше всех, я бы не советовал!
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 13:28
(25-12-2010 09:18)Sergey 61 link писал(а):[quote author=_Вячеслав_ link=topic=31994.msg577382#msg577382 date=1293227299]КАЧЕСТВО японских дисков действительно на порядок выше, нет здесь ни какого фетишизма, во первых лучше качество пластика (даже не говоря о SHM-CD и Blu-spec CD), во вторых качество оформления на порядок выше любых других, и на конец в третьих они выпускаются ограниченными тиражами,( меньше оттисков - лучшее качество звучания).
...
[/quote]
качество пластика и (ре-)мастеринг, друг к другу, не имеют ни какого отношения! у япошек с качеством изготовления все в порядке, но не надо забывать две вещи: первое, это то что япошки слышат не так как европейцы. И второе - все зависит от ремастеринга-мастеринга, вот в нем и звук сидит.
Re: Японские CD - vokhotin - 25-12-2010 14:46
Может просветите ещё на счет CD\HDCD. Продавци нахваливают, а что бы послушать необходимо купить. Понимаю, что HDCD вероятно никогда не понадобится, а вот как CD дорожка звучит- загадка.
Re: Японские CD - Romm - 25-12-2010 14:50
(25-12-2010 14:46)vokhotin link писал(а):Может просветите ещё на счет CD\HDCD. Продавци нахваливают, а что бы послушать необходимо купить. Понимаю, что HDCD вероятно никогда не понадобится, а вот как CD дорожка звучит- загадка.Тут тоже нужно говорить с конкретикой на определенные издания исполнителя.
У меня Mark Knopfler и King Crimson. Звучит очень прилично, особенно первый
Re: Японские CD - ProgV - 25-12-2010 15:41
А мне HDCD King Krimson как то не очень понравились, немного глуховатые по сравнению с японским винилом.
Re: Японские CD - Romm - 25-12-2010 15:56
(25-12-2010 15:41)ProgV link писал(а):А мне HDCD King Krimson как то не очень понравились, немного глуховатые по сравнению с японским винилом.В последствии я тоже плавно перехожу на японцов из серии, выпущенной к 40-летию. Но там только половина пока переиздана
. Ремастингом занят в том числе Стивен Уилсон.
Re: Японские CD - Sergey 61 - 25-12-2010 16:14
(25-12-2010 13:28)cosmos link писал(а):[quote author=Sergey 61 link=topic=31994.msg577488#msg577488 date=1293257892]Никто и не говорил что ремастеринг имеет какое то отношение к качеству пластика из которого сделан CD, а к звуку имеет самое непосредственное отношение, меньше вибраций,меньше рассеивание луча. В качестве примера, если будет такая возможность берете два одинаковых диска от MFSL (благо они выпускались в 90-х и в Штатах и в Японии) и сравниваете это пожалуй будет самое не предвзятое сравнение, разницу не услышит разве что глухой.
[quote author=_Вячеслав_ link=topic=31994.msg577382#msg577382 date=1293227299]
...
качество пластика и (ре-)мастеринг, друг к другу, не имеют ни какого отношения! у япошек с качеством изготовления все в порядке, но не надо забывать две вещи: первое, это то что япошки слышат не так как европейцы. И второе - все зависит от ремастеринга-мастеринга, вот в нем и звук сидит.
Кто проводил такие эксперименты и где, кроме досужих около Hi-Fi-х форумных домыслов, авторитетно доказано что Японцы слышат по другому
у них что другой слуховой аппарат отличный от европейцев.У них есть, как и у других производителей, и среди дисков и среди аппаратуры удачно и не очень звучащие образцы только и всего. Сравнивать сделанные в Японии к примеру Техникс с Аккуфейсом надеюсь не будем
и если идти по вашей логике так получится что раньше в эпоху т.н. винтажа Японские инженеры слышали по другому нежели современные
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 17:28
(25-12-2010 15:56)Romm link писал(а):[quote author=ProgV link=topic=31994.msg577688#msg577688 date=1293280904]В последствии я тоже плавно перехожу на японцов из серии, выпущенной к 40-летию. Но там только половина пока переиздана
А мне HDCD King Krimson как то не очень понравились, немного глуховатые по сравнению с японским винилом.
. Ремастингом занят в том числе Стивен Уилсон.[/quote]привет! а тот бокс котрый вышел с участием Вилсона есть на Джапане? и я смотрел презентацию так и не понял что это только один альбом? только в 5 - ти вариантах
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 17:39
(25-12-2010 16:14)Sergey 61 link писал(а):[quote author=cosmos link=topic=31994.msg577602#msg577602 date=1293272908]- влияет,согласен.
[quote author=Sergey 61 link=topic=31994.msg577488#msg577488 date=1293257892]
[quote author=_Вячеслав_ link=topic=31994.msg577382#msg577382 date=1293227299]
- к звуку имеет самое непосредственное отношение, меньше вибраций,меньше рассеивание луча.
- В качестве примера, если будет такая возможность берете два одинаковых диска от MFSL (благо они выпускались в 90-х и в Штатах и в Японии) и сравниваете это пожалуй будет самое не предвзятое сравнение, разницу не услышит разве что глухой.
- Кто проводил такие эксперименты и где, кроме досужих около Hi-Fi-х форумных домыслов, авторитетно доказано что Японцы слышат по другому
- раньше в эпоху т.н. винтажа Японские инженеры слышали по другому нежели современные
- хотел по дарк сайду поумничать, попадалась ссылка на что первый японский Мофи и второй американский Мофи (не UDCD2!!!), оба печатались в Японии с одинаковым мастерингом, только на разных заводах, с одной лишь разницей в обложках, на первом обложка в Японии делалась, на втором в США. не могу найти ... проехали...
- есть такое понятие этнос. кто проводил иследование что негры черные, а китайцы узкоглазые
? надеюсь поняли к чему я.- Раньше вода была мокрее. Вот возьмите и сравните(один и тот же альбом) превопресс Японский старый и новый ремастированный , и будет Вам ответ, глухие они или нет ..!
Re: Японские CD - Romm - 25-12-2010 17:39
(25-12-2010 17:28)cosmos link писал(а):[quote author=Romm link=topic=31994.msg577693#msg577693 date=1293281800]В последствии я тоже плавно перехожу на японцов из серии, выпущенной к 40-летию. Но там только половина пока переиздана
[quote author=ProgV link=topic=31994.msg577688#msg577688 date=1293280904]
А мне HDCD King Krimson как то не очень понравились, немного глуховатые по сравнению с японским винилом.
. Ремастингом занят в том числе Стивен Уилсон.[/quote]привет! а тот бокс котрый вышел с участием Вилсона есть на Джапане? и я смотрел презентацию так и не понял что это только один альбом? только в 5 - ти вариантах
[/quote]
На японцах вышли пять альбомов, в том числе первый в варианте бокса
http://www.cdjapan.co.jp/list_from_code_banner.html?key=59149
Re: Японские CD - cosmos - 25-12-2010 18:22
(25-12-2010 16:14)Sergey 61 link писал(а):[quote author=cosmos link=topic=31994.msg577602#msg577602 date=1293272908]Никто и не говорил что ремастеринг имеет какое то отношение к качеству пластика из которого сделан CD, а к звуку имеет самое непосредственное отношение, меньше вибраций,меньше рассеивание луча.
[quote author=Sergey 61 link=topic=31994.msg577488#msg577488 date=1293257892]
...
[quote author=_Вячеслав_ link=topic=31994.msg577382#msg577382 date=1293227299]
...
качество пластика и (ре-)мастеринг
[/quote]
вот еще что
Если Вы имеете ввиду просто печать одного и того же мастеринга, то тогда преимущество за японцам(оформление и пластик у них очень высокого уровня)