+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители Сухова (/thread-25461.html)
Re: Сухова - Гаруспик - 26-01-2011 00:32
(26-01-2011 00:24)karmadon link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=33534.msg606476#msg606476 date=1295990416]А, ну если это, то конечно, да!
сетевые гнезда
[/quote]
Сказал наобум, но т.к. знаю Юрия лично, то, думаю, не ошибся
Re: Сухова - imperator - 26-01-2011 02:06
Хороший ламповик тоже денег стоит,и по сравнению с суховым лампа звучит живее.
Re: Сухова - groove - 26-01-2011 08:58
(26-01-2011 00:20)Гаруспик link писал(а):Почему не катит? Аж бегом. Электролиты под 100 баксов\штука, дорогущие клеммы, сетевые гнезда и.т.д. Легко.откуда? если 22000*50 20 уе....
Вопрос только стОит ли оно того? Я не знаю.
Re: Сухова - Yuri S - 26-01-2011 09:44
22000*50 - это не для УМ
Re: Сухова - Yuri S - 26-01-2011 09:57
(26-01-2011 00:17)karmadon link писал(а):В Сухова БГ? Ну не знаю...Без БГ - самое место в гараже
Я не считаю что сухов - усил всех времен и народов. Реально это - усилитель среднего класса, кривых мест в нем предостаточно, но идеи (не все) правильные. Лет за десять до Сухова этот усил печатался в немецком журнале (может Суховым?
) Так что это лишь суховский вариант.А на счет БГ и прочего - так не хочу я из всякой фигни клепать для себя залепухи, потому как может сложиться неверное представление, да и ващщщще имею право
зато и играет от души, а не для гаража 
и без приличных кабелей не хочу, без сетевых в первую очередь, так как знаю в них толк.
Re: Сухова - kym - 26-01-2011 10:07
(26-01-2011 09:57)Yuri S link писал(а):...и без приличных кабелей не хочу, без сетевых в первую очередь, так как знаю в них толк.ага, ага...
тут ссылочку уже давали....
http://lurkmore.ru/ТЛЗ
Re: Сухова - Гаруспик - 26-01-2011 10:39
(26-01-2011 08:58)groove link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=33534.msg606476#msg606476 date=1295990416]откуда? если 22000*50 20 уе....
Почему не катит? Аж бегом. Электролиты под 100 баксов\штука, дорогущие клеммы, сетевые гнезда и.т.д. Легко.
Вопрос только стОит ли оно того? Я не знаю.
[/quote]
Хм, как могут БГ стоить столько? У меня корейские Samwha 22.000*63V стоят ~17$ Брал на рынке, типа "оптом". Скидку сделали т.к. брал 16 шт.
Re: Сухова - Alexandr K - 26-01-2011 11:16
(25-01-2011 21:08)Юра010 link писал(а):Кто то сталкивался с усилителями Сухова?Сухов 89 стоит хорошей акустики но на 8 Ом. Не зря автор приводит характеристики на такой нагрузке.
Правду говорят что они на 5 шагов играют интересней ламповых усилителей
У меня дилема, лампа или Сухов....
Сколько исполнений, столько и разновидностей характера звука этого усилителя - это же не производство - у всех разная конструкция, элементная база и даже номиналы (ёмкости фильтров БП, например). Мне не нравится, как он звучит при увеличении этих ёмкостей от авторских номиналов.
Чувствителен, к разводке общего провода, а его двойное моно усложняет эту задачу. Поэтому лучше с одним трансформатором и выпрямителем. От концепции "звезда" общего лучше сразу отказаться.
При использовании предварительного усилителя можно сделать полностью без проходных конденсаторов, которые "звучат" на свой лад.
Компенсатор не снимает проблему проводов. Его можно сразу исключить из схемы и отложить круглую сумму на спикеркабель.
Выходное сопротивление надо увеличивать, как это сделано в усилителях Найм, тогда от "транзисторного" звука удаётся отойти подальше.
Сделать и забыть не получится - требует доводки в процессе. Я свой лет 10 лопатил, проверяя разные концепции.
Аудиофильский зуд иногда требовал чего-то нового, но промышленные УМ, приносимые ему на замену не оправдывали ожидания. Сменил три пары АС, а усилитель всё суховский.
Но все равно это НЕ ламповый усилитель. Это не хорошо и не плохо - просто факт.
Re: Сухова - Valery_Dnepr - 26-01-2011 12:21
(25-01-2011 21:53)Yuri S link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=33534.msg606307#msg606307 date=1295981425]Жаль что Вы далеко находитесь, интересно было бы вместе с Вами сравнить лампу и сухЭ
Что-то мне подсказывает, что у Суховских усилителей уровень динамических искажений в десятки раз больше чем у ламповых.
Симфонический оркестр лампа отыграет лучше.
ИМХО.
[/quote]
Не стоит.
В своё время (где-то в 89-м году) сравнивали Сухого с Орбитой 002 ростовского военного завода.
Сухов пролетел как лист фанеры над Парижем.
Пролетел без вариантов.
Re: Сухова - aluster - 26-01-2011 12:56
(26-01-2011 10:07)kym link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=33534.msg606656#msg606656 date=1296025032]ага, ага...
...и без приличных кабелей не хочу, без сетевых в первую очередь, так как знаю в них толк.
тут ссылочку уже давали....
http://lurkmore.ru/ТЛЗ
[/quote]
смеялся
)))) даль что не каментят статью .... с каким бы я удовольствием почитал каменты )))сори за оффтоп
Re: Сухова - legion - 26-01-2011 13:20
когда-то собирал один канал данного усилителя - звук просто супер!
где-то видел статейку где его сравнивали с двумя или тремя усилителями под 1000 долларов и сухов ВВ всех порвал
Re: Сухова - Artmaster - 26-01-2011 13:25
(26-01-2011 13:20)legion link писал(а):сухов ВВ всех порвалмнения разделились
одни уверенно считают, что ВВ впереди планеты всей, другие, столь же убежденно знают, слышали и сравнивали - что это мусор просто.
как же быть? кому верить? может ли 1 человек, или группа экспертов
составить однозначное и окончательное заключение?ЗЫ: вот тут еще писали писатели о ВВ: http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewforum.php?id=6
название ветки конечно - капец.... столько фантазии...
Re: Сухова - kym - 26-01-2011 13:33
в далекой юности я делал по схемам сухова по части магнитофонов - уз,ув, сдп
усилки нравились шушурина
агеевские схемы красиво подходили под варианты активной акустики
Re: Сухова - VictorV - 26-01-2011 13:35
с точки зрения прокачать акустику и выдать нагора мощный звук - он таки может.
но музыки я в нем так и не услышал. когда-то слушал как оригинальный вариант сборки, так и улучшенный. не цепляет. фигня это все.
Re: Сухова - Artmaster - 26-01-2011 13:35
(26-01-2011 13:33)kym link писал(а):агеевские схемы красиво подходили под варианты активной акустики
кстати, вы знаете, что однофамильцы и Агеева и Зуева довольно круто нынче стоят в этой теме?! прикольно. у меня тоже агеевский когда то был.... потом перестал быть.
Re: Сухова - Юрий11 - 26-01-2011 13:38
Откуда столько эйфории по поводу Суховского усилителя?.. По моуму он играет ммаксимум на 500-600 баксов. Могу привести кучу прмеров усилителей за 1000 - 1300 (DANSEN DM100, YBA "AUDIO REFINEMENT", и т. д.), которые играют много лучше...
Звучание оного усилителя зажатое, дыхание отсутствует, с тихими звуками проблема. Проработка неплохая, даже очень,.. но где музыкальность., где послезвучия, где открытость, где деки инструментов?.. Где? Где? Где?.. Налицо весь спектр последствий гипертрофированной ООС и кучи микросхем!..
Какие 5000 дол., Вы шо, з дуба рухнули?...
Re: Сухова - kym - 26-01-2011 13:45
(26-01-2011 13:38)Юрий11 link писал(а):Откуда столько эйфории по поводу Суховского усилителя?..состояние души, нагрузка, проводочки, подставочки под кабели, сеть 220, допинг, ......
Звучание оного усилителя зажатое, дыхание отсутствует, с тихими звуками проблема. Проработка неплохая, даже очень,.. но где музыкальность., где послезвучия, где открытость, где деки инструментов?.. Где? Где? Где?.. Налицо весь спектр последствий гипертрофированной ООС и кучи микросхем!..
это далеко не полный перечень влияющих факторов
Re: Сухова - Юрий11 - 26-01-2011 13:56
С такими подходами и павлин запоёт, да?..
Re: Сухова - Valery_Dnepr - 26-01-2011 13:59
(26-01-2011 13:38)Юрий11 link писал(а):но где музыкальность., где послезвучия, где открытость, где деки инструментов?.. Где? Где? Где?.. Налицо весь спектр последствий гипертрофированной ООС и кучи микросхем!..Во-во. Куча микросхем - это сумасшедшие динамические искажения, напрочь убивающие музыкальность и декки инструментов. Орбита-002 (советский клон Квода-405) стоимостью 230 рублей без вариантов делал Сухова.
Какие 5000 дол., Вы шо, з дуба рухнули?...
Re: Сухова - VeschiiOleg - 26-01-2011 14:16
(26-01-2011 13:35)artmaster link писал(а):[кстати, вы знаете, что однофамильцы и Агеева и Зуева довольно круто нынче стоят в этой теме?! прикольно. у меня тоже агеевский когда то был.... потом перестал быть.Очень хороший у-ль был у А. Агеева (не путать с молодым С. Агеевым).
Там была довольно простая схема (1987г) с плавающим источником питания и сверхнизкими искажениями 0,003%. Причем при реализации - реально ещё меньше! ООС там тоже была, но разумной глубины. Динамических искажений практически не было.
У молодого Агеева была тоже схема УМЗЧ. Он решил переплюнуть усилитель Сухова, ему это удалось, но усилитель получился очень сложный и практически не повторяемый в домашних условиях. По цене он обошелся бы дороже Суховского. Но его звучание, в отличие от Суховского не слышал, поэтому описывать не берусь. Оригинальный ВВ (1989г) звучал отлично и с послезвучиями обертонами и открытостью там было все в порядке.