+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тупой технический вопрос - басы! (/thread-2706.html)
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Паяльник - 16-10-2007 10:12
хм мне уже изрядно за 30 лет, а 17 кгц слышу и 40 тоже (генератор недавно подключал к усилу) ниже акустика не позволяет, но там действительно грудная клетка резонирует успешно )). Вот 19 кгц и правда не слышу.
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Ziggy N. - 16-10-2007 11:49
(16-10-2007 10:12)Паяльник link писал(а):хм мне уже изрядно за 30 лет, а 17 кгц слышу и 40 тоже (генератор недавно подключал к усилу) ниже акустика не позволяет, но там действительно грудная клетка резонирует успешно )). Вот 19 кгц и правда не слышу.Ну вот... у меня аналогично. Хотя не уверен, что СЛУШАЛ выше 18кГц, т.к. вполне возможно, что и у меня акустика не позволяет. Правда, когда-то в детстве игрался с генераторами и осциллографами и там заметил интересный эффект - высокие частоты (20+ кГц) не слышу, но чувствую их наличие, т.е. вкл/выкл определяю :-) Кто-то проводил подобные эксперименты над собой?
Re: Тупой технический вопрос - басы! - AndreyZ.S. - 16-10-2007 12:26
А мне в детстве снимали АЧХ моих ух в специальной камере - но это было еще до покупки бобинного магнитофона ОРБИТА 107 Стерео и наушников ТДС-7.
Так вот АЧХ простиралась до чэсных 20кгц, а далей их аппаратура уже не меряла. Но с 18 да 20 кГц уже был небольшой спад, мне было лет 14-15. Теперь на 16кгц что то слышу а выше уже нет. :`( :`(
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Vitos - 16-10-2007 12:33
Какой ужос, это сколько же полезной информации пропадает выше 16-ти...там же и скрипка, и гитара, и рояль...
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Glib - 16-10-2007 12:35
(16-10-2007 12:33)Vitos link писал(а):Какой ужос, это сколько же полезной информации пропадает выше 16-ти...Будем, блин, ходить в специализированные филармонии, где инструменты ультразвук издают.
Re: Тупой технический вопрос - басы! - magery - 16-10-2007 12:41
Розповім про себе. Вище 17Кгц сприйняття звуку переходить у відчуття, схоже ніби щось давить на вуха. Тобто, як написав Ziggy N., визначити що звук є чи нема я можу. Низ чується до 30Гц. Далі - тишина.
Правда не знаю чи це все "чесно" з боку моєї акустики. Що грають - те слухаю. Еталонного звуковідтворюючого пристрою для тестів в мене немає
А ще дуже сподобалось як граційно рухаються мої динаміки 1 раз в секунду при запуску в генераторі частоти 1Гц :
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Alexandr K - 16-10-2007 16:06
Если Вы слышите звук, издаваемый колонками, при подаче на вход усилителя сигнала с генератора, то это ещё не значит, что воспринимаемые колебания соответствуют показаниям шкалы генератора.
На НЧ можно, например просто слышать потоки воздуха в фазоинверторе, а на ВЧ - резонансное сипение твитера. Ну и искажения/интермодуляция и т.п. Медики же говорят о чистом тоне...
Re: Тупой технический вопрос - басы! - magery - 16-10-2007 17:15
В мене от знайомий, робить собі колонки. І от не хоче брати твітер який не дає вище 18Кгц
Каже що чує до 20Кгц.Пояснюю людині, що це шум, наводки, самообман, галюцинації - не вірить
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Михайло - 16-10-2007 19:10
(16-10-2007 17:15)magery link писал(а):В мене от знайомий, робить собі колонки. І от не хоче брати твітер який не дає вище 18Кгцна самом деле не все так просто. то, что мы слышим при тестах - синус, не есть вся правда. человеческое ухо способно слышать не только чистый тон, но и обертона, и более того - даже вычленять из шумового сигнала неслышную на первый взгляд информацию.
Пояснюю людині, що це шум, наводки, самообман, галюцинації - не вірить
я не буду счас долго расписывать, выкладки и дискуссии на эту тему есть в сети - но человек слышить поелзный сигнал куда как выше 20 кГц, наличие "неслышимых" обертонов делает звцуковую картину ярче и богаче. не зря умные люди говорят - идеальная система ДОЛЖНА работать до 200 кГц.
Re: Тупой технический вопрос - басы! - magery - 16-10-2007 19:14
Михайло
А Ви, я бачу, ідеаліст
Тут народ бігає з бюджетом до 2000$, а Ви про 200 кГц
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Михайло - 16-10-2007 19:29
(16-10-2007 19:14)magery link писал(а):Михайлоотчего же... я реалист
А Ви, я бачу, ідеаліст
Тут народ бігає з бюджетом до 2000$, а Ви про 200 кГц
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Dragoon - 16-10-2007 19:59
(16-10-2007 19:10)Михайло link писал(а):[quote author=magery link=topic=3487.msg70993#msg70993 date=1192544149]на самом деле не все так просто. то, что мы слышим при тестах - синус, не есть вся правда. человеческое ухо способно слышать не только чистый тон, но и обертона, и более того - даже вычленять из шумового сигнала неслышную на первый взгляд информацию.
В мене от знайомий, робить собі колонки. І от не хоче брати твітер який не дає вище 18Кгц
Пояснюю людині, що це шум, наводки, самообман, галюцинації - не вірить
я не буду счас долго расписывать, выкладки и дискуссии на эту тему есть в сети - но человек слышить поелзный сигнал куда как выше 20 кГц, наличие "неслышимых" обертонов делает звцуковую картину ярче и богаче. не зря умные люди говорят - идеальная система ДОЛЖНА работать до 200 кГц.
[/quote]
Підтримую. То же самое и "вниз" - то что не "слышит" человеческое ухо, то человек тем ни менее "чувствует".
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Ziggy N. - 16-10-2007 20:39
тут народ миллионами за компом зашивается, ему хоть какую-то бы натуральную радость
Подай 15гц или птение птичек - и выноси под кайфом
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Vitos - 17-10-2007 01:25
dateline= писал(а):я не буду счас долго расписывать, выкладки и дискуссии на эту тему есть в сети - но человек слышить поелзный сигнал куда как выше 20 кГц, наличие \"неслышимых\" обертонов делает звцуковую картину ярче и богаче. не зря умные люди говорят - идеальная система ДОЛЖНА работать до 200 кГц.Да, в теории, но проблема в том, что в 99 процентах случаев проблемы начинаются задолго до этого момента, так что присутствие или отсутсвие 200 кГц я бы поставил в самый конец списка приоритетов.
Re: Тупой технический вопрос - басы! - magery - 17-10-2007 01:37
А в музичному матеріалі багато інформативних для нас 200КГц?
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Михайло - 17-10-2007 08:09
(17-10-2007 01:25)Vitos link писал(а):я не зря написал - СИСТЕМАЦитата:я не буду счас долго расписывать, выкладки и дискуссии на эту тему есть в сети - но человек слышить поелзный сигнал куда как выше 20 кГц, наличие \"неслышимых\" обертонов делает звцуковую картину ярче и богаче. не зря умные люди говорят - идеальная система ДОЛЖНА работать до 200 кГц.Да, в теории, но проблема в том, что в 99 процентах случаев проблемы начинаются задолго до этого момента, так что присутствие или отсутсвие 200 кГц я бы поставил в самый конец списка приоритетов.
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Михайло - 17-10-2007 08:10
(17-10-2007 01:37)magery link писал(а):А в музичному матеріалі багато інформативних для нас 200КГц?тут другое. способность системы отыгрывать - не обязательно должна быть связана с наличием
это уже совсем из другой оперы
Re: Тупой технический вопрос - басы! - MZ 2006 - 17-10-2007 09:34
(14-10-2007 22:02)Скользящий link писал(а):[quote author=MZ 2006 link=topic=3487.msg70729#msg70729 date=1192386100]Теория и практика не совсем одно и то-же...
А у меня ещё более интересный вопрос есть - это сколько месяцев отроду нужно быть чтобы часстоты 30-40 герцов слышать... Насколько нас учили в мединституте на физиологии и на спецпредмете - что 16-20000 (хотя правильнее сказать 22-18000) - это типа толька у родившихся детей :
Посвящается дюймам...
http://blog.jbl43.com/?cid=18824
[/quote]
http://blog.jbl43.com/?eid=281414
Так окромя винилу, который висит на стене, люди ещё и XRCD слушают (посмотрите на фото) и никаких делений на классы и превосходства одних над другими... :
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Михайло - 17-10-2007 09:36
(17-10-2007 09:34)MZ 2006 link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=3487.msg70736#msg70736 date=1192388558]Теория и практика не совсем одно и то-же...
[quote author=MZ 2006 link=topic=3487.msg70729#msg70729 date=1192386100]
А у меня ещё более интересный вопрос есть - это сколько месяцев отроду нужно быть чтобы часстоты 30-40 герцов слышать... Насколько нас учили в мединституте на физиологии и на спецпредмете - что 16-20000 (хотя правильнее сказать 22-18000) - это типа толька у родившихся детей :
Посвящается дюймам...
http://blog.jbl43.com/?cid=18824
[/quote]
http://blog.jbl43.com/?eid=281414
Так окромя винилу, который висит на стене, люди ещё и XRCD слушают (посмотрите на фото) и никаких делений на классы и превосходства одних над другими... :
[/quote]
Тезка, речь не о превосходстве как таковом, а о первичности и вторичности, не более
Ну ведь никто не отрицает, что аналовговый звук ПЕРВИЧЕН? Тогда о чем вообще спор?
Re: Тупой технический вопрос - басы! - Snark - 17-10-2007 09:46
(17-10-2007 09:36)Михайло link писал(а):речь не о превосходстве как таковом, а о первичности и вторичности, не болеене совсем
Ну ведь никто не отрицает, что аналовговый звук ПЕРВИЧЕН? Тогда о чем вообще спор?
в ветке о виниле, гдле собственно и разгорелись дебаты, все началось с утверждения, что современный виниловый новодел современных (цифровых) исполнителей ПОЛЮБОМУ лучше, чем CD.
!