![]() |
UPGRADE? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: UPGRADE? (/thread-30423.html) |
RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 01:48 против твиков принципиально! RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 01:49 (21-04-2011 01:40)sergos писал(а): вообще-то замена любой менее качественной детали на более качественную расчищает путь для прохождения сигнала, это, как заасфальтировать определённый участок просёлочной дороги. Но когда с такой заасфальтированной дороги автомобиль с разгону влетает в грязую лужу (асфальт закончился), то сразу же возникает желание покрыть асфальтом всю трассу.Поэтому твикать нужно грамотно, учитывая всё ( марку асфальта, бетонное покрытие и т.д.), если хочется заметного и качественного результатаА далее следует произвести расчет расходов и оценить целесообразность "твика" - я правильно понимаю? После следует подсчитать, какую сумму можно выручить от продажи еще не твикнутых АС, сложить ее с суммой, которую вы готовы потратить на твик, и прикинуть, какие АС получше можно приобрести. Поправки? Возражения? Дополнения? RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 01:50 (21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а): Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилитьесли сгорели пищалки - слабое звено владелец) RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 01:51 (21-04-2011 01:48)groove писал(а): против твиков принципиально!По какой причине? Многие считают практику твиков крайне полезной. Как минимум один персонаж обозвал "нетвикеров" идиотами, за то, что отказываются покупать его "улучшенные" КЕФ. А Вы просто против и все. Как так? RE: UPGRADE? - alexm-1970 - 21-04-2011 01:52 (21-04-2011 01:50)groove писал(а):Это смотря для чего нужны были колонки, если их оберегать, то конечно слабое звено владелец, а если пользовать в том режиме, для которого они были приобретены, то именно что пищалки(21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а): Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилитьесли сгорели пищалки - слабое звено владелец) RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 02:01 (21-04-2011 01:51)[robot rock] писал(а):а вот так.(21-04-2011 01:48)groove писал(а): против твиков принципиально!По какой причине? ![]() твикать девайсы реально может только разработчик, тк исключительно он знает на 100% где недобито, а где сьекономлено. Мы же простые смертные можем только догадыватьси и петушить волосы, выставляя себя умнее господ инженеров, чем некоторые и промышляют. Вот если мне позвонит Хунь Пень, разработчик известных немецких усилителей и скажет, дружище - тут то... а тут это... тогда не вопрос ![]() RE: UPGRADE? - sergos - 21-04-2011 02:02 Существует множнство самых качественных конденсаторов, катушек индуктивноти, резисторов и др. Но если вы вскроете любой даже очень дорогой аппарат, или колонку, то скорее всего этих качественных деталей там не будет, т.к. на изделие предполагается определённый бютжет, да и в этом случае хотят сэкономить. А при замене на более качественные детали можно добиться ещё лучшего звучания, каким бы классным оно не было изначально. Но при этом нужно чётко понимать, что делать. ![]() RE: UPGRADE? - Grigoriy13 - 21-04-2011 02:06 (21-04-2011 01:49)[robot rock] писал(а):Все правильно. И твикнуть новоприобретенные колонки!(21-04-2011 01:40)sergos писал(а): вообще-то замена любой менее качественной детали на более качественную расчищает путь для прохождения сигнала, это, как заасфальтировать определённый участок просёлочной дороги. Но когда с такой заасфальтированной дороги автомобиль с разгону влетает в грязую лужу (асфальт закончился), то сразу же возникает желание покрыть асфальтом всю трассу.Поэтому твикать нужно грамотно, учитывая всё ( марку асфальта, бетонное покрытие и т.д.), если хочется заметного и качественного результатаА далее следует произвести расчет расходов и оценить целесообразность "твика" - я правильно понимаю? ![]() RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 02:18 (21-04-2011 02:06)Grigoriy13 писал(а): Все правильно. И твикнуть новоприобретенные колонки!Погодите. Еще даже речи не шло о покупке новых АС. Я предлагаю лишь рассмотреть варианты. Если все же будет выбран путь смены АС, предполагается, что бюджет (временно) исчерпан и "твик" по этой причине невозможен. Как только появятся новые средства, которые можно позволить израсходовать на аудио, следует снова рассмотреть оба варианта. И решить, что лучше - покупка дорогостоящих деталей и "твик" без гарантий значительного улучшения звучания, лил же очередная смена АС на АС другого уровня. Никогда не следует забывать о возможной продаже нынешних компонентов и факторов, способных на эту продажу повлиять. (21-04-2011 02:01)groove писал(а): а вот так.Спасибо. Я поддердживаю Ваше мнение. На мой взгляд, оно вдвойне ценно потому, что Вы являетесь разработчиком, в отличии от многочисленных любопытствующих. которые не способны отличить конденсатор от поролона, но при этом прекрасно слышат прогрев того и другого, и сетевых вилок в придачу. RE: UPGRADE? - Grigoriy13 - 21-04-2011 02:35 Пример удачного твика - Статуя Давида из Америки. Я-бы еще ему фаллос покрупнее приделал. ![]() RE: UPGRADE? - sergos - 21-04-2011 02:44 Цитата:Погодите. Еще даже речи не шло о покупке новых АС.Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывку ![]() RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 02:51 (21-04-2011 02:44)sergos писал(а): Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывкуВ 1 посте есть выкладки касательно твика Dynaudio A52. При использовании не самых дорогих конденсаторов (Solen) и кабелей Audioquest ценой 40 у.е. за 1 м (если не ошибаюсь) разница равна разнице между б/у A52 и A52SE. В последних, помимо вожделенных Solen и шнурков, использованы динамики от Contour 1.3 MkII (НЧ) и ВЧ, применяемый в Contour S. Никто не говорит о продаже б/у акустики и покупки новой. Покупать в данном случае следует тоже б/у, но более высокого уровня. Пример с Dynaudio достаточно показателен. Возьмем MA Bronze, если хотите. Можно вложить ту же сотню-полторы на пределку с использованием "уважаемых" емкостей и шнурков, можно продать за 2 сотни, добавить еще 2 и купить, например, Quad 11L - это вроде бы более интересные АС. (21-04-2011 02:44)sergos писал(а): на детали нет пятикратной накруткиКакая чушь. Вы действительно полагаете, что производителю с его-то масштабами производства, детали достаются по стандартным ценам форумных барыг? ![]() ![]() RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 09:12 (21-04-2011 02:51)[robot rock] писал(а):[/quote](21-04-2011 02:44)sergos писал(а): Твикнуть намного дешевле, т.к. на детали нет пятикратной накрутки, а при продаже старых колонок будут большие потери, приобретая новые, потери тоже увеличатся. Вот и считайте. Как не крути, а новых средств скорее всего хватит на твик и хорошую обмывкуВ 1 посте есть выкладки касательно твика Dynaudio A52. Но всегда есть вероятность купить акустику с перемотанными катушками у динамиков! А не хотелось бы. Ибо из всех моих знакомых никто ничего не продает из динаудио, а если такое и случается, когда они переходят на модель повыше, то их прежние колонки сразу же забирают их знакомые. Ибо и цена адекватна, и состояние известно. И еще, в нашем же городе два человека тоже продают дины, но у обоих басовые динамики перемотаны (надо меньше пить водки было!), так вот ко мне они не приходят с просьбой продать, ибо я на такое не подпишусь никогда (в смысле молчать о перемотанном динамике). Вот и пытаются продавать обезличенно. Да и сам пример с 52SE совсем не показателен! Ибо это единичный случай за много много лет, и вызван он был переходом на новые серии. А если вы все так же утверждаете, что можно на пару сотен баксов прикупить акустику более высокого класса, и нет нужды тратить эти деньги на переделку, то пожалуйста, приведите другие примеры. А если вы не сумеете этого сделать, значит все ваши утверждения не более чем эмоции. ![]() RE: UPGRADE? - legion - 21-04-2011 09:28 [/quote] а вот так. ![]() твикать девайсы реально может только разработчик, тк исключительно он знает на 100% где недобито, а где сьекономлено. Мы же простые смертные можем только догадыватьси и петушить волосы, выставляя себя умнее господ инженеров, чем некоторые и промышляют. Вот если мне позвонит Хунь Пень, разработчик известных немецких усилителей и скажет, дружище - тут то... а тут это... тогда не вопрос ![]() [/quote] Не надо тут обобщать на счет простых смертных! ![]() На форуме есть много людей которые разбираются в акустике лучше большинства инженеров! К тому же инженер на заводе многое не решает. RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 09:55 (21-04-2011 01:52)alexm-1970 писал(а):пищалки горят по одной причине - работа УМЗЧ на пределе и с большими искажениями. Владелец не удосужился снизойти до нормального усилителя. Он и есть слабое звено.(21-04-2011 01:50)groove писал(а):Это смотря для чего нужны были колонки, если их оберегать, то конечно слабое звено владелец, а если пользовать в том режиме, для которого они были приобретены, то именно что пищалки(21-04-2011 01:48)alexm-1970 писал(а): Ну речь тогда не о качестве шла, просто если сгорели обе пищалки, значит они слабое звено и это звено надо усилитьесли сгорели пищалки - слабое звено владелец) (21-04-2011 09:28)legion писал(а): Не надо тут обобщать на счет простых смертных! ![]() не смешите.... именно по этой причине (ну что они разбираются лучше большинства ![]() ![]() RE: UPGRADE? - mvv - 21-04-2011 10:29 работает - не лезь, надоело - добавь и купи лучше и по спирали...... ![]() RE: UPGRADE? - legion - 21-04-2011 10:29 [/quote] ![]() не смешите.... именно по этой причине (ну что они разбираются лучше большинства ![]() ![]() [/quote] Что поделаешь если в нашей стране умные люди никому не нужны:"( ? RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 10:54 (21-04-2011 09:12)VladimirNB писал(а): Но всегда есть вероятность купить акустику с перемотанными катушками у динамиков! А не хотелось бы. Ибо из всех моих знакомых никто ничего не продает из динаудио, а если такое и случается, когда они переходят на модель повыше, то их прежние колонки сразу же забирают их знакомые. Ибо и цена адекватна, и состояние известно. И еще, в нашем же городе два человека тоже продают дины, но у обоих басовые динамики перемотаны (надо меньше пить водки было!), так вот ко мне они не приходят с просьбой продать, ибо я на такое не подпишусь никогда (в смысле молчать о перемотанном динамике). Вот и пытаются продавать обезличенно.Пипец просто! так слухи о том шо в Луганске кроме динов и купить нечего правдивы? Бедный народ... давятся в толпах... очереди за динавдиво... приезжайте к нам в Харьков! Есть просто тысячи вариантов, при том не нужно ждать пока кто-то сольет бЭушную колонку... ![]() RE: UPGRADE? - Александр Ю. - 21-04-2011 11:01 (21-04-2011 02:35)Grigoriy13 писал(а): Пример удачного твика - Статуя Давида из Америки. Я-бы еще ему фаллос покрупнее приделал.От гамбургеров только пузо растет. RE: UPGRADE? - groove - 21-04-2011 11:03 (21-04-2011 10:29)mvv писал(а): работает - не лезь,вот! отличная логика ![]() ![]() |