+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? (/thread-31476.html)
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - hotkat - 12-05-2011 08:16
Меня вот вчера посетила мысль, а что если использовать для аудиоситемы планшет (почти что ноутбук)
Представьте. Сижу я на диване. У меня в руках планшет, с помощью которого я управляю муз.компом
(т.е. полный удаленный доступ), с просмотром всех папок со всеми картинками и треками на этом самом планшете.
Воспроизводит музыку сам муз.комп, а планшет только управляет воспроизведением на уровне выбора альбома, трека, плей/пауза и т.д.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 12-05-2011 08:24
(12-05-2011 00:27)Luchik писал(а): Приличный звук с компьютера получить можно.У Musiland свои родные дрова АСИО. Это означает, что он обходит микшер Виндоуз и выдает звук как он записан на жесткий диск...
И, думаю, что Pegasus USB DAC – наиболее простое и недорогое решение 2 в 1: usb приемник с приличным реклоком и цап.
Ну, а насчет цитаты
(11-05-2011 22:10)Rokky писал(а): Вам же сказали...асинхронный юсб-сбдиф ковертор 192/24. Качество будет определяться только цапом...как ни жаль, но пока дойдет до цапа, многое сначала определяется операционкой компьютера с драйверами usb, потом – реализацией usb приемника в цапе, и лишь потом – цап-ом.
Пояснение на практике:Вариант 1. Win XP, родные виндосовские драйвера usb – результат звук Pegasus-a на уровне аналогового выхода бюджетного DVD проигрывателя.
И это касается не только Pegasusa – таковы особенности архитектуры Windows. В Win 7 будет лучше чем в Win XP с настройками по умолчанию, но Win XP с полноценным asio выводит звук на абсолютно ином уровне. И от аппаратной платформы компьютера зависит очень мало
Вариант 2. Win XP, драйвера ployteс usb asio – результат звук Pegasus-a оставляет сзади бюджетные CD проигрыватели.
– остается правильно сформировать фронты электрических сигналов.
Вот выше тоже обращали внимание на необходимость правильного драйвера:
(11-05-2011 23:19)lionart писал(а): Ноут не хуже и не лучше для подачи цифры на ЦАП ,чем стационарный компьютер, используйте либо конвертер, либо правильный USB драйвер для ЦАП.Сам пока живу с двумя подключениями ноутбука:Музыка в стерео: usb с asio -> Pegasus с реклоком -> аналоговые входы.
Многоканальное кино: hdmi -> hdmi to hdmi/spdif splitter -> включение в ресивер по оптике.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - nia_second - 12-05-2011 09:08
(12-05-2011 08:24)Rokky писал(а): У Musiland свои родные дрова АСИО. Это означает, что он обходит микшер Виндоуз и выдает звук как он записан на жесткий диск...АСИО драйвера - это что что-то "неизменяемое" - это то же ПО и качество зависит реализации. И это не опровергает "как ни жаль, но пока дойдет до цапа, многое сначала определяется операционкой компьютера с драйверами usb..."
ПС. Это не камень в огород Musiland - я его не слышал.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 12-05-2011 09:25
АСИО драйвера - это что что-то "неизменяемое" - это то же ПО и качество зависит реализации. И это не опровергает "как ни жаль, но пока дойдет до цапа, многое сначала определяется операционкой компьютера с драйверами usb..."
ПС. Это не камень в огород Musiland - я его не слышал.
[/quote]
Драйвера и Операционка не могут искажать цифровую информацию...
Если конечно нет дополнительных преобразований. ДЛя этого и служит ASIO.Без этих дров на моем цапе мгновено появляются цифры
48/16 и начинает работать микшер Виндоуз. Проблемы вывода
через юсб цифрового сырого потока НЕ СУЩЕСТВУЕТ...
Далее все проблемы переносяться на конвертор и цап.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - kill-wolf - 12-05-2011 09:32
USB-forever!
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - drlamer - 12-05-2011 10:14
(12-05-2011 08:16)hotkat писал(а): Меня вот вчера посетила мысль, а что если использовать для аудиоситемы планшет (почти что ноутбук)а я так и делаю
Представьте. Сижу я на диване. У меня в руках планшет, с помощью которого я управляю муз.компом
(т.е. полный удаленный доступ), с просмотром всех папок со всеми картинками и треками на этом самом планшете.
Воспроизводит музыку сам муз.комп, а планшет только управляет воспроизведением на уровне выбора альбома, трека, плей/пауза и т.д.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Luchik - 12-05-2011 10:53
(12-05-2011 09:25)Rokky писал(а): Драйвера и Операционка не могут искажать цифровую информацию...Для того чтобы работал ASIO нужна операционка и ПРАВИЛЬНЫЕ драйвера.
ASIO само по себе не заработает
Цитата:Проблемы выводаНе существует – это если воткнул (как в CD транспорт) - и оно заработало.
через юсб цифрового сырого потока НЕ СУЩЕСТВУЕТ...
А так приходится пользоваться только определенными проигрывателями и заботится чтобы заработало ASIO, что для аудиофила далекого от компьютера часто составляет проблему
(не забываем, что сейчас мы все-таки беседуем на форуме посвященном бытовой аудиоаппаратуре). Все сказанное мной – к тому, что на вопрос Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? ответ – имеет! , но для качественного звука надо приложить усилия, поскольку подводных камней хватает.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - АндрейКа - 12-05-2011 11:04
(12-05-2011 08:16)hotkat писал(а): Меня вот вчера посетила мысль, а что если использовать для аудиоситемы планшет (почти что ноутбук)Не Вы первый
Представьте. Сижу я на диване. У меня в руках планшет, с помощью которого я управляю муз.компом
(т.е. полный удаленный доступ), с просмотром всех папок со всеми картинками и треками на этом самом планшете.
Воспроизводит музыку сам муз.комп, а планшет только управляет воспроизведением на уровне выбора альбома, трека, плей/пауза и т.д.
Эта софтина на самом деле позволяет управлять любым (и хард и софт) плейером, понимающим UPNP
Там же есть версии для PC и МАКа
Для софтового медиацентра XBMC существует аналогичная по функционалу софтина для Андроидных планшетов и телефонов.
У эйпла богомерзкого
есть афон-айпадная софтина для управления айтьюнсом.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - hotkat - 12-05-2011 11:39
(12-05-2011 10:14)drlamer писал(а):Да ладно ... что прямо с планшета? .... с какого?(12-05-2011 08:16)hotkat писал(а): Меня вот вчера посетила мысль, а что если использовать для аудиоситемы планшет (почти что ноутбук)а я так и делаю
...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Luchik - 12-05-2011 11:44
(12-05-2011 11:04)АндрейКа писал(а): У эйпла богомерзкого
У эпла с недавних пор, после появления в новых прошивках функциональности AirPlay, все стало на абсолютно новый уровень.
То как воспроизведение музыки летает по воздуху между MacBook - iPad - iPhone - AppleTV, позволяя независимо комбинировать источники и устройства воспроизведения, вызвало у меня оторопь.
Но к Hi-Fi это имеет мало общего - в воздухе это все летает в "богомерзком"
протоколе и каждый раз сжимается/расжимается.А потенциал и невыносимая легкость впечатляют
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - drlamer - 12-05-2011 11:45
ну, у меня не совсем планшет. есть нетбук на Андроиде - Тошиба АС100 и смарт HTC Desire S, на том же Андроиде.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 13-05-2011 19:53
Тут все как-то на ASIO молятся.... Не сотвори себе кумира (С)
Использую Foobar c выводом через WASAPI.
При чем разницы что оптика, что USB на своем тракте не заметил.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Rokky - 13-05-2011 22:43
(13-05-2011 19:53)minoltist писал(а): Тут все как-то на ASIO молятся.... Не сотвори себе кумира (С)Почти тоже самое. Но нужна винда 7. Все же с родными дровами
Использую Foobar c выводом через WASAPI.
При чем разницы что оптика, что USB на своем тракте не заметил.
От Мюзиленда лучше (на уровне плацебо...
)
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 13-05-2011 23:20
(13-05-2011 22:43)Rokky писал(а): Почти тоже самое. Но нужна винда 7.Это да. Забыл сказать о том что это относится к W7.
Для для такого воспроизводящего компа поставил стартер эдишин.
Вполне достаточно.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - es.klopfte - 15-05-2011 22:11
Если аудио-файл приличного качества (ну и аппаратура, конечно), то можно добиться неплохих результатов.
Вон несколько любопытных примеров, послушайте сами:
http://www.lessloss.com/high-resolution-audiophile-recordings-c-68.html?zenid=5snh54kkn71far5022gujv2k05
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - hotkat - 15-05-2011 22:51
Вы ошиблись
Эта ветка не про шнурки
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 16-05-2011 02:56
(12-05-2011 00:58)Luchik писал(а):самое главное, что вся коллекция сд которая целую комнату занимает вмещается на 2-3 хардах.Да и управлять на много удобней.И способов получить звук не хуже, а даже лучше хватает.(12-05-2011 00:37)синоптик писал(а): ересь .....К будущему надо готовиться
Уже сейчас синглы нередко выходят только в электронном виде, а новые альбомы поступают в электронном виде в продажу на неделю/месяц раньше выхода CD и винила.
И не надо ждать месяц приезда ожидаемой пластинки из штатов - нажатие кнопки, ввод кодов/паролей - и через 5 минут скачивания альбом с вами на веки
Вот только продать его или дать кому послушать уже не получиться
Так, что уже сейчас вопрос "Что первично: CD или цифра в компьютере ?" не столь очевиден, как вчера
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - TEAC-мэн - 16-05-2011 03:29
(15-05-2011 22:11)es.klopfte писал(а): Если аудио-файл приличного качества (ну и аппаратура, конечно), то можно добиться неплохих результатов.Хорошо что по ссылке музыка для "закачки" распространяется бесплатно...
Вон несколько любопытных примеров, послушайте сами:
http://www.lessloss.com/high-resolution-audiophile-recordings-c-68.html?zenid=5snh54kkn71far5022gujv2k05
А много ли вы знаете примеров, когда наши меломаны покупали те же самые хайрезы на специализированных по их продаже сайтах?
Можно с большой досоверностью сказать - такие случи скорее являются исключением из правил...
А сами правила таковы (вернее это 1 правило) - "качай на халяву". И вот такая халявная музыка лежит на компах большинства компьютерных меломанов, благо обилие т.н. "торрентов" способствует такой ситуации...
И большинство муз материала на торрентах сомнительного качества , а если к этому приплюсовать тот факт о, что далеко не у всех стоит аппаратура высокого качества (хоть новодельная, хоть так называемая "винтажная"), так о каком "проличном качестве" воспроизведения муз файлов можно говорить?
:Так что можно выразить свою солидарность с форумчанином kill - wolf о том что такую комбинацию как у ТС можно использовать только для фоновой музыки...
(16-05-2011 02:56)driverz писал(а): .....Да ну ?!
самое главное, что вся коллекция сд которая целую комнату занимает вмещается на 2-3 хардах.Да и управлять на много удобней.И способов получить звук не хуже, а даже лучше хватает.
Поделитесь пожалуйста своим теоретическим опытом и соответственно практическими выкладками, а то пока что есть мнение, противоположное вашему мнению.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - nia_second - 16-05-2011 08:12
(16-05-2011 03:29)TEAC-мэн писал(а): Да ну ?!Я в других ветках писал о положительном опыте ноутбук + usb dac. Другое - последнее время подобные ветки растут как грибы и писать в каждой одно и тоже ...
Поделитесь пожалуйста своим теоретическим опытом и соответственно практическими выкладками, а то пока что есть мнение, противоположное вашему мнению.
В этой добавлю, чтоб не повторяться, в реализации этой связки ПО занимает не последнее место. Минусы, из своего опыта, ноутбук очень "шумный" компонент - даже если не обращать на фон ноутбука, периодически наводки от ноутбука "заводили" мой usb pegasus, что выражалось в возникновении помех (подобные не настроенному на волну приемнику, "лечилось" выключением и включением DAC), а это уже ПРИЧИНА - для более серьезного прослушивания он не годиться. ИМХО.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 16-05-2011 09:47
(16-05-2011 08:12)nia писал(а): Я в других ветках писал о положительном опыте ноутбук + usb dac. Другое - последнее время подобные ветки растут как грибы и писать в каждой одно и тоже ...А можно здесь список этих веток? А то тема действительно очень актуальна. Как бы не противились ей продавцы носителей.