+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: проблема с ЦАПом REMIO (/thread-33424.html)
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VictorV - 23-06-2011 12:51
(23-06-2011 11:27)vd-two писал(а): Михайло, тут вопрос такой- восстановить аппарат до аутентичного состояния, или смириться с тем, что он будет не такой, как был (пусть даже и лучше :-) ).лучше точно не будет. ставить надо только аналогичные оригинальным. мужики, это реймио - один из лучших по звуку ЦАПов, там все изначально сбалансировано, все "улучшения" приведут только к ухудшению.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Михайло - 23-06-2011 12:55
Витя, ты большой мальчик, а все еще веришь в сказки про то, что "все изначально сбалансировано"
а я считаю, если можно сделать ХОРОШО, то нужно делать ХОРОШО,а не гнаться за мифической "аутентикой". ну не верю я в то, что сегодня кто то кондеры по звуку отслушивает в серийном производстве. ни в жисть не поверю
RE: проблема с ЦАПом REMIO - K.V.V. - 23-06-2011 12:56
(23-06-2011 12:55)Михайло писал(а): Витя, ты большой мальчик, а все еще веришь в сказки про то, что "все изначально сбалансировано"Да....отчеты бухгалтерии отслушивают намного внимательнее!!!
а я считаю, если можно сделать ХОРОШО, то нужно делать ХОРОШО,а не гнаться за мифической "аутентикой". ну не верю я в то, что сегодня кто то кондеры по звуку отслушивает в серийном производстве. ни в жисть не поверю
Но Витя прав, там сбалансировано.....он же не сказал, где...
;-)
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VictorV - 23-06-2011 13:02
Миша, если производитель доты на конденсаторы клеил, то как быть - отслушивали или нет? фирма выпускает одну модель цапа. все. там плату повторно перерабатывали (для версии мк2) два года.
мне все равно, кто и во что верит. есть факт - аппарат переигрывает все и вся не только в своей цене, но и в разы дороже. у него всего пара-тройка конкурентов. вот это для меня наиважнейший факт.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Hetzer - 23-06-2011 13:02
К сожалению моего друга нет.Серию не помню,но точно такие-же стоят в моем компе.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Гаруспик - 23-06-2011 13:26
Там не доты наклеены, а какая-то кривовато вручную нарезанная материя.
На фотках из инета такого Реймио и других таких штук нету.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Михайло - 23-06-2011 13:56
Витя, цап вполне может быть суперовым. Но,почему то мне так кажется, не за счет подбора конденсаторов
А легенды и прочее очень нужны для оправдания высокой цены никому нельзя показывать,что решение может быть простым и стоить недорого - иначе бизнесу кранты нынешние компы в миллионы раз сложнее, а стоят в сотни раз дешевле - и в цЫфре иначе быть не может. прошивка DSP - да, тут возможны реальные ноу-хау, но и это не оправдает высокую стоимость продукта. в общем, не верю в отслушивание конденсаторов - там более таких банальных электролитов
кстати, я абсолютно не уверен в том, что замена штатных кондеров на рубикон - деградировала звук аппарата. другоедело, что возмущает kolhoz syle "апгрейдера"...
RE: проблема с ЦАПом REMIO - alexsandr - 23-06-2011 15:02
Hetzer
И всё-таки оригинальные фото девайса с рубиконами на борту было бы нагляднее.
pandora_ua
А Вы не заметили в Вашем REYMIO-777 были такие же "наклейки", как в аппарате VictorV ? :
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81345
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81346
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81344
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VictorV - 23-06-2011 16:32
(23-06-2011 13:26)Гаруспик писал(а): Там не доты наклеены, а какая-то кривовато вручную нарезанная материя.ох, Игорь, ответил бы я тебе, что и где кривовато...
На фотках из инета такого Реймио и других таких штук нету.
это не материя. на фото может и похоже, а в реале нет.
(23-06-2011 13:56)Михайло писал(а): Витя, цап вполне может быть суперовым. Но,почему то мне так кажется, не за счет подбора конденсаторовМиша, если аппарат звучит лучше, чем конкуренты за 20куе, то при чем тут твои доводы? не в данном случае.
про компьютеры и прочее - там себестоимость складывается из вала. продавали бы там по 1000 штук в год - материнки стоили бы по 100 тыс. баксов за штуку или дороже. пример - штучные супер-компьютеры для пентагона и науки. цены в миллионах долларов.
еще раз скажу - он играет. и этим все сказано.
теперь про блек гейты. во-первых, пиар на них давно закончен и время показало, что ничего уникального с ними в звуке не происходит, а иногда становится и хуже. и во-вторых, их главный недостаток - долго разгоняются. выключил аппарат из сети - все, ближайшие сутки нужного звука не будет. а реймио выходит на свой звук через 15сек после включения. с БГ этому не бывать.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Михайло - 23-06-2011 16:52
Витя, БГ есть разных серий и разного конструктива. в любом случае, хороший звуковой конденсатор будет лучше обычного нипона чеми
особенно ес ли эти конденсаторы действительно стоят в звуковой цепи, и действительно включены встречно-последовательно - туда просто просится хороший неполярник (но это догадка, может быть все совсем по другому, и это емкости в питании, например).а то, что стоимость аппарата давным давно не связана напрямую с его себестоимостью - это понятно. и то, что не смотря на это, все равно экономят на всем - то же ясно. я о другом пытался сказать - никакой "экзотерики" там нет, и при массовом производстве такой ЦАП действительно стоил бы копейки - но кому это нужно
?
RE: проблема с ЦАПом REMIO - mummy - 23-06-2011 17:06
По Блекгейтам был неудачный опыт и апгрейдера ЦАПов Museatex -- в конце концов он от блекгейтов отказался...
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VictorV - 23-06-2011 17:10
о чем я и говорил
RE: проблема с ЦАПом REMIO - mummy - 23-06-2011 17:35
ИМХО, я бы восстановил сначала до оригинального состояния, а потом бы уже подумал про апгрейды )
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Михайло - 23-06-2011 17:51
а я бы вообще никаких электролитов в звуковом тракте не применял бы
ну совсем ни одного...за такие деньги - можно было бы и трансформатор хороший поставить
(23-06-2011 17:06)mummy писал(а): По Блекгейтам был неудачный опыт и апгрейдера ЦАПов Museatex -- в конце концов он от блекгейтов отказался...все зависит от того, что, где и зачем
то, что хорошо в цепи питания цифровой части ЦАПа, может оказаться совсем не к месту в цепи прохождения звукового сигнала, и наоборот... но - если уж совсем по хорошему - см. выше
RE: проблема с ЦАПом REMIO - pandora_ua - 23-06-2011 18:20
(23-06-2011 15:02)alexsandr писал(а): HetzerЯ свои фото выкладывал, у меня на кондерах наклеек нет.
И всё-таки оригинальные фото девайса с рубиконами на борту было бы нагляднее.
pandora_ua
А Вы не заметили в Вашем REYMIO-777 были такие же "наклейки", как в аппарате VictorV ? :
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81345
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81346
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81344
Может потому что версия МК2?
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VictorV - 23-06-2011 19:53
у меня тоже МК2 - легко проверяется по 3 вещам:
1. серийный номер
2. ноги
3. шнур питания
кстати, у МК1 совсем другие конденсаторы, чем на фото:
https://hi-fi-forum.net/attachment.php?aid=81345
(23-06-2011 17:51)Михайло писал(а): а я бы вообще никаких электролитов в звуковом тракте не применял быМиша, ты был бы прав, если бы привел пример такого ЦАПа, играющего хотя бы на уровне реймио.
за такие деньги - можно было бы и трансформатор хороший поставить
p.s. когда я услышал у Спиридоновича 604-е альтеки, то понял, что жить с современной акустикой больше не смогу - пропала с ней внутри меня гармония, поселилось сомнение и обуяла тоска. тоже самое произошло, когда я услышал СД плеер реймио у Снарка.
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VasilTech - 23-06-2011 20:20
Как-то для такой конторы и для таких денег это уж совсем не по взрослому - коричневые, которые там стоят - это Nippon Chemi стандартной серии KME 105 град. 1000часов/наработка. (Иногда серии KMG, что практически то же самое). Такие же там стоят возле ЦАП-ов.
А вот в остальных местах вообще стоят самые дешевые черные Ниппон-Чеми серии SME, причем и на питание цифрового фильтра, и декодера, и возле логики, и для стабов...... Совсем грустно.
Может все-таки те Рубиконы, которые там установили - как-раз получше будут?
А в блоке питания, те которые большие, иногда вместо Nippon Chemi ставились Elna
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Михайло - 23-06-2011 20:22
Вить, ну не интересна мне цифра совершенно. Вообще. А для тех мест, где без нее не обойтись - я себе придумал свое собственное решение, меня устраивает на 250%, и больше мне не нужно
поэтому я не о цапах в данном случае, а о здравом смысле
RE: проблема с ЦАПом REMIO - Гаруспик - 23-06-2011 20:24
(23-06-2011 20:20)VasilTech писал(а): А вот в остальных местах вообще стоят самые дешевые черные Ниппон-Чеми серии SME, причем и на питание цифрового фильтра, и декодера, и возле логики, и для стабов...... Совсем грустно.Может просто Nippon Chemi и есть хорошие электролиты, а рубиоконогейты - маркетинговый развод? Во всяком случае последние серии.
Может все-таки те Рубиконы, которые там установили - как-раз получше будут?
RE: проблема с ЦАПом REMIO - VasilTech - 23-06-2011 20:35
Гаруспик, для выяснения все-таки нужны фото тех, которые там установили.
А то вдруг там черненькие или красненькие BG ?
