+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Карбоновый диск и мнение о нем (/thread-33700.html)
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - TEAC-мэн - 29-06-2011 15:10
(29-06-2011 13:38)VictorV писал(а): maxborкак для чего такие просьбы - развенчивать-то что нужно, а то про ХДМИ кабели уже не интересно.....
не понимаю, к чему такие глупые просьбы? побитно они отличаться не могут. а по звучанию запросто. звук не только в битах, но и во времени. жевано-пережевано, ан нет, все туда же с зубилом к часовому мастеру. учите матчасть...
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - edissonil - 29-06-2011 15:12
Побитно не сравнивал, да честно говоря и не хочется и времени жаль. Оцениваю ушами какой мне, а не компу и программе по душе звук. Не знаю может с Миллениум битов будет больше...
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - kestrel - 29-06-2011 15:12
(29-06-2011 14:59)thunder писал(а): А можно и мне глупый вопрос?Нокаут!
Если образы (рипы) уже считаны на винт и побитно совпадают, то при чём тут время (я так понимаю, имелся ввиду джиттер?)?
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - TEAC-мэн - 29-06-2011 15:13
ЗЫ . Миллениумовский диск очень хорош для бюджетного тракта и нижнего уровня среднего ценового диапазона.
Есть Миллениум (подарили) и ФИМ (купил).
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - edissonil - 29-06-2011 15:16
(29-06-2011 15:13)TEAC-мэн писал(а): ЗЫ . Миллениумовский диск очень хорош для бюджетного тракта и нижнего уровня среднего ценового диапазона.Подтверждаю.
Есть Миллениум (подарили) и ФИМ (купил).
Жаль Миллениум купил.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 15:42
VictorV
Может я чего-то не понимаю - но какое отношение джиттер имеет к качеству считывания, на которое вроде как влияют эти диски-улучшайзеры?
"Дядя в Киеве - бузина в огороде..."
TEAC-мэн
А представить что мне банально интересно - не возможно?
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - VictorV - 29-06-2011 16:46
(29-06-2011 15:12)kestrel писал(а):вы даже не понимаете, о чем речь, а уже радостно хлопаете в ладошки.(29-06-2011 14:59)thunder писал(а): А можно и мне глупый вопрос?Нокаут!
Если образы (рипы) уже считаны на винт и побитно совпадают, то при чём тут время (я так понимаю, имелся ввиду джиттер?)?
никакого отношения рип не имеет к джиттеру. но при проигрывании с компакта разницу будет слышно. в разных приводах и плеерах эта разница будет больше или минимальна, может быть как лучше так и хуже. вот тут и влияет тот самый джиттер - большие или меньшие микро задержки при считывании. чем стабильнее, тем лучше и наоборот.
вообще дискутировать с теми, кто просто только и ждет, чтобы поумничать и показать свою значительность и правоту, нет никакого желания. наверное достаточно того, чтобы выразить свое мнение.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 16:58
VictorV
@большие или меньшие микро задержки при считывании@ - советую хотя-бы для общего образования почитать ЧТО такое джиттер (на той-же Википедии) - а потом уж подумать лепить его к "задержкам чтения или нет".
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Sheridan - 29-06-2011 17:28
(29-06-2011 16:58)maxbor писал(а): VictorVВ цифровых системах проявляется в виде случайных быстрых (с частотой 10 Гц и более) изменений местоположения фронтов цифрового сигнала во времени, что приводит к рассинхронизации и, как следствие, искажению передаваемой информации. Например, если фронт имеет малую крутизну или «отстал» по времени, то цифровой сигнал как бы запаздывает, сдвигается относительно значащего момента времени — момента времени, в который происходит оценка сигнала.
@большие или меньшие микро задержки при считывании@ - советую хотя-бы для общего образования почитать ЧТО такое джиттер (на той-же Википедии) - а потом уж подумать лепить его к "задержкам чтения или нет".
Виктор всё правильно объяснил а если Вам не понятно то сами прочитайте внимательно. Объясняю как Чапаев на картошке,
1. Возьмите в руки бинокль.
2. Посмотрите вдаль.
3. При плохой видимости дальнего объекта настройте объективы бинокля так чтобы было видно Ваш удалённый объект.
Такое же влияние в звуке оказывает джитер только в музыке временная задержка это уже фальш. С ув. Александр
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Yuri S - 29-06-2011 17:36
Для теста накладки нужно как-то на болванку записать "немую дорожку" как это сделать?
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 17:42
Sheridan
Не надо странных аналогий. Вы хоть где-то в описании проблем джиттера видели упоминание между "плохим чтением" и "нестабильности задающего генератора, изменений параметров линии передачи во времени и различной скорости распространения частотных составляющих одного и того же сигнала"? Очередной пример когда "притягивают за уши" факты, которые удобнее, а не которые есть на самом деле. Если эти чудо диски и могут на что-то влиять - то они влияют на само чтение, но никак ни на джиттер.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Sheridan - 29-06-2011 17:44
(29-06-2011 17:42)maxbor писал(а): Sheridan
Не надо странных аналогий. Вы хоть где-то в описании проблем джиттера видели упоминание между "плохим чтением" и "нестабильности задающего генератора, изменений параметров линии передачи во времени и различной скорости распространения частотных составляющих одного и того же сигнала"? Очередной пример когда "притягивают за уши" факты, которые удобнее, а не которые есть на самом деле. Если эти чудо диски и могут на что-то влиять - то они влияют на само чтение, но никак ни на джиттер.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 17:45
Sheridan
Можно поподробнее о причинах вашего веселья?
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Sheridan - 29-06-2011 17:48
Тогда объясните пожалуйста почему при записи одного и того же материала на разные болванки качество записи сильно отличается? С ув. Александр
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 17:51
Sheridan
Из опыта практиков - отличаться они могут ТОЛЬКО при воспроизведении на CD плеерах - на компьютерных приводах - будет идентичный результат. А разница эта может присутствовать именно на стационарных СД плеерах, в связи с особенностями ЧТЕНИЯ, но к джиттеру это не имеет никакого отношения.
Опять-же эту разницу еще надо реально услышать, а не захотеть услышать.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Valery_Dnepr - 29-06-2011 17:54
(29-06-2011 17:51)maxbor писал(а): Опять-же эту разницу еще надо реально услышать, а не захотеть услышать.Для начала нужно захотеть её услышать.
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Yuri S - 29-06-2011 17:55
(29-06-2011 17:51)maxbor писал(а): Опять-же эту разницу еще надо реально услышать, а не захотеть услышать.Разницу и не надо хотеть услышать, она бросается в уши сразу.
Так как-же на болванку записать "немую дорожку"
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - Sheridan - 29-06-2011 17:56
ШАХ и МАТ! Его величество джитер из-за плохого поверхностного слоя одного из дисков. В дальнейшем споре участвовать считаю не целесообразным. С ув. Александр
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - maxbor - 29-06-2011 17:58
Valery_Dnepr
Ну дык многие аудиофилы очень "хочют" - и "разница появляется" даже там, где ее нету. Для этого и делают слепые тесты - дабы отличить плацебо от истинного прироста. Хотя тут многие заявляют, что их и плацебо устраивает - главное что-бы они его "слышали".
RE: Карбоновый диск и мнение о нем - doom - 29-06-2011 18:06
Максбор-в любой ветке где бы вы не появились,везде одно и тоже.Вам лучше создать свою ветку,и там самому с собой общаться