Hi-Fi Forum
Grado Statement Platinum: импеданс и емкость? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Grado Statement Platinum: импеданс и емкость? (/thread-35578.html)

Страниц: 1 2 3


RE: Импеданс и емкость? - Дмитрий Медведев - 07-08-2011 10:17

(07-08-2011 10:05)toyo писал(а):  Party0016Не понимаю я конструкторов ламповых универсалов. Ни вашим ни нашим с уклоном к MC не лучшее решение с попыткой экономить. С такими вещами без поллитры ну ни как.Party0016
Та фик им, ПРОДАВАТОРАМ.
Мне просто в падлу отдавать не СЫГРАННЫЙ комплект.
Потратил день, со СмирноФФ, зато ВЫТАЩИЛ максимум из железяк
Джампера на фоокорректоре надо выставлять 220 Ohm\220pF
Я так думаю, что к утру добьюсь 4 dB неравномерности АЧХ



RE: Импеданс и емкость? - toyo - 07-08-2011 10:23

Это промышленный аппарат. С этого и нужно было начинать. Вот инструкция http://www.project-audio.com/inhalt/en/manual/manual_tubeboxse.pdf
Там есть переключатель MM-MC. В режиме ММ он автоматом ставит входное сопротивление 47кОм. С этим всё в порядке. Дальше перемычками емкости можно добиться даже 440pF установив две на 100 и 220.
Перемычки сопротивления можешь вобще в ММ включении не трогать или вобще снять и использовать на джамперах ёмкости.
Был у меня такой некоторое время. Включай ММ и подбирай ёмкость входа.


RE: Импеданс и емкость? - Дмитрий Медведев - 07-08-2011 11:13

(07-08-2011 10:23)toyo писал(а):  Это промышленный аппарат. С этого и нужно было начинать. Вот инструкция http://www.project-audio.com/inhalt/en/manual/manual_tubeboxse.pdf
Там есть переключатель MM-MC. В режиме ММ он автоматом ставит входное сопротивление 47кОм. С этим всё в порядке. Дальше перемычками емкости можно добиться даже 440pF установив две на 100 и 220.
Перемычки сопротивления можешь вобще в ММ включении не трогать или вобще снять и использовать на джамперах ёмкости.
Был у меня такой некоторое время. Включай ММ и подбирай ёмкость входа.
А вот БОЛТ!
В режиме ММ на выходе усилителя имеем 5 W в канале при положении аттенюатора 3 часа.
Неравномерность АЧХ - 12 dB


RE: Импеданс и емкость? - toyo - 07-08-2011 13:38

В чём то засада и конкретная.


RE: Импеданс и емкость? - Alex Nikitin - 07-08-2011 14:23

Этот корректор совершенно не годится для этой конкретной головы - несмотря на все переключатели. Для Градо требуется 47 кОм входного сопротивления (точнее, не меньше 10 кОм), но именно для Grado Statement Platinum (0.5 mV) требуется ещё и высокое усиление, как для МС, раз в 10 больше, чем для ММ. Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.

Алексей


RE: Импеданс и емкость? - Дмитрий Медведев - 07-08-2011 14:32

(07-08-2011 14:23)Alex Nikitin писал(а):  Этот корректор совершенно не годится для этой конкретной головы - несмотря на все переключатели. Для Градо требуется 47 кОм входного сопротивления (точнее, не меньше 10 кОм), но именно для Grado Statement Platinum (0.5 mV) требуется ещё и высокое усиление, как для МС, раз в 10 больше, чем для ММ. Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.

Алексей
Ну вот и я пришел к такому же выводу.
Но есть одна идейка, потом отпишусь по результатам.


RE: Импеданс и емкость? - SVS - 07-08-2011 20:12

(07-08-2011 11:13)Дмитрий Медведев писал(а):  
(07-08-2011 10:23)toyo писал(а):  Это промышленный аппарат. С этого и нужно было начинать. Вот инструкция http://www.project-audio.com/inhalt/en/manual/manual_tubeboxse.pdf
Там есть переключатель MM-MC. В режиме ММ он автоматом ставит входное сопротивление 47кОм. С этим всё в порядке. Дальше перемычками емкости можно добиться даже 440pF установив две на 100 и 220.
Перемычки сопротивления можешь вобще в ММ включении не трогать или вобще снять и использовать на джамперах ёмкости.
Был у меня такой некоторое время. Включай ММ и подбирай ёмкость входа.
А вот БОЛТ!
В режиме ММ на выходе усилителя имеем 5 W в канале при положении аттенюатора 3 часа.
Неравномерность АЧХ - 12 dB
Буквой "W" обычно обозначают Ватты.
Нормальный корректор имеет в звуковом диапазоне неравномерность АЧХ под 40 дБ, разберитесь со своими 12 дБ.


RE: Импеданс и емкость? - behemoth_kat - 09-01-2013 10:06

(07-08-2011 14:32)Дмитрий Медведев писал(а):  
(07-08-2011 14:23)Alex Nikitin писал(а):  Этот корректор совершенно не годится для этой конкретной головы - несмотря на все переключатели. Для Градо требуется 47 кОм входного сопротивления (точнее, не меньше 10 кОм), но именно для Grado Statement Platinum (0.5 mV) требуется ещё и высокое усиление, как для МС, раз в 10 больше, чем для ММ. Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.

Алексей
Ну вот и я пришел к такому же выводу.
Но есть одна идейка, потом отпишусь по результатам.
Апну темку, т.к. я тоже счастливый обладатель данной головы.
Дмитрий, какое-то решение повышения выходного напряжения нашлось?


RE: Импеданс и емкость? - K.V.V. - 09-01-2013 11:32

(07-08-2011 14:32)Дмитрий Медведев писал(а):  
(07-08-2011 14:23)Alex Nikitin писал(а):  Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.
Ну вот и я пришел к такому же выводу.
Но есть одна идейка, потом отпишусь по результатам.

Как-то я не заметил...Алексей абсолютно прав, но с серией Statement Grado будут проблемы у многих корректоров.
Есть очень простое решение, неплохо звучащее - родной Градовский корректор....
Embarrassed


RE: Импеданс и емкость? - behemoth_kat - 09-01-2013 14:50

(09-01-2013 11:32)K.V.V. писал(а):  
(07-08-2011 14:32)Дмитрий Медведев писал(а):  
(07-08-2011 14:23)Alex Nikitin писал(а):  Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.
Ну вот и я пришел к такому же выводу.
Но есть одна идейка, потом отпишусь по результатам.

Как-то я не заметил...Алексей абсолютно прав, но с серией Statement Grado будут проблемы у многих корректоров.
Есть очень простое решение, неплохо звучащее - родной Градовский корректор....
Embarrassed
Вы видели его схемотехнику? Улыбка


RE: Импеданс и емкость? - K.V.V. - 09-01-2013 15:21

(09-01-2013 14:50)behemoth_kat писал(а):  Вы видели его схемотехнику? Улыбка
Да, когда-то смотрел - банально все до смешного...
Но, несмотря на все это, знаю людей, которые пользуюут модель Grado Reference ( не серию, а модель, ту, что за полторушку) с этим корректором( имея много других вариантов) и считают это очень хорошим выбором....
Так что - не схемотехникой единой....Вы думаете, какой-нить Трихорд или Лукашек как-то отличаются принципиально схемотехнически?!?
Embarrassed


RE: Импеданс и емкость? - Valikjan - 09-01-2013 15:27

(09-01-2013 15:21)K.V.V. писал(а):  Так что - не схемотехникой единой....Вы думаете, какой-нить Трихорд или Лукашек как-то отличаются принципиально схемотехнически?!?
Embarrassed
Там деталей больше , сильно больше.


RE: Импеданс и емкость? - behemoth_kat - 09-01-2013 16:02

(09-01-2013 15:21)K.V.V. писал(а):  
(09-01-2013 14:50)behemoth_kat писал(а):  Вы видели его схемотехнику? Улыбка
Да, когда-то смотрел - банально все до смешного...
Но, несмотря на все это, знаю людей, которые пользуюут модель Grado Reference ( не серию, а модель, ту, что за полторушку) с этим корректором( имея много других вариантов) и считают это очень хорошим выбором....
Так что - не схемотехникой единой....Вы думаете, какой-нить Трихорд или Лукашек как-то отличаются принципиально схемотехнически?!?
Embarrassed
чтобы не писать лишних слов, почитайте изыскания Кулибина (да простят меня модеры за сцыль): http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=19&t=15078&start=15

По предмету - хочется согласовать все таки данное семейство голов с ММ корректорами, а не "купи новый" Улыбка


RE: Импеданс и емкость? - Serega - 09-01-2013 16:12

(06-08-2011 12:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Ребята. а кто ТОЧНО знает, какой импеданс и емкость надо выставить на фонокорректоре для головки Grado Statement Platinum (0.5 mV)?
Нагрузка 47к, как и для любой стандартной ММ бошки. Емкость обычно каждый подбирают на слух, даже имея точные рекомендации. Да и тяжело учесть емкости разводок и кабелей до фонокорра.
ТТХ
Frequency Response: 10Hz - 60kHz
Principal: MI
Channel Separation at 1KHz: 40dB
Input Load: 47K
Output: 0.5mV
Recommended Tracking Force: 1.5Gms
Stylus Type: Elliptical
Inductance: 45mH
Resistance: 475Ω
Compliance CUs: 20
Stylus Replacement: Factory
Mounting: Standard
Weight: 6.5Gms


RE: Импеданс и емкость? - Дмитрий Медведев - 09-01-2013 16:38

(09-01-2013 10:06)behemoth_kat писал(а):  
(07-08-2011 14:32)Дмитрий Медведев писал(а):  
(07-08-2011 14:23)Alex Nikitin писал(а):  Этот корректор совершенно не годится для этой конкретной головы - несмотря на все переключатели. Для Градо требуется 47 кОм входного сопротивления (точнее, не меньше 10 кОм), но именно для Grado Statement Platinum (0.5 mV) требуется ещё и высокое усиление, как для МС, раз в 10 больше, чем для ММ. Данный корректор не может обеспечить оба этих требования одновременно, только и всего.

Алексей
Ну вот и я пришел к такому же выводу.
Но есть одна идейка, потом отпишусь по результатам.
Апну темку, т.к. я тоже счастливый обладатель данной головы.
Дмитрий, какое-то решение повышения выходного напряжения нашлось?
Не надо там ничего повышать.
Все решилось установкой джамперов в положение 220 pF и добавочными сопротивлениями 15 кОм в джампер 22 Ом
Делал Илья Шляхов, если чего - вопросы к нему, я не копенгаген
Правда потом до изумления пришлось играться с межблоком. Кимберы были отправлены в помойку (проданы)


RE: Импеданс и емкость? - behemoth_kat - 09-01-2013 16:43

(09-01-2013 16:12)Serega писал(а):  
(06-08-2011 12:13)Дмитрий Медведев писал(а):  Ребята. а кто ТОЧНО знает, какой импеданс и емкость надо выставить на фонокорректоре для головки Grado Statement Platinum (0.5 mV)?
Нагрузка 47к, как и для любой стандартной ММ бошки. Емкость обычно каждый подбирают на слух, даже имея точные рекомендации. Да и тяжело учесть емкости разводок и кабелей до фонокорра.
ТТХ
Frequency Response: 10Hz - 60kHz
Principal: MI
Channel Separation at 1KHz: 40dB
Input Load: 47K
Output: 0.5mV
Recommended Tracking Force: 1.5Gms
Stylus Type: Elliptical
Inductance: 45mH
Resistance: 475Ω
Compliance CUs: 20
Stylus Replacement: Factory
Mounting: Standard
Weight: 6.5Gms
Где вы берете эту инфу?
http://www.gradolabs.com/page_cartridges.php?item=c1b8ce53ee3d507e8f442cd4a342a670

Inductance2mH
Resistance2



RE: Импеданс и емкость? - K.V.V. - 09-01-2013 16:50

(09-01-2013 16:02)behemoth_kat писал(а):  По предмету - хочется согласовать все таки данное семейство голов с ММ корректорами, а не "купи новый" Улыбка
Так а в чем проблема?!?
Подключаете к ММ-корректору и все. Только уровень сигнала на выходе будет очень низкий с серией Statement.
Хочется "согласовать" - меняйте коэффициент усиления имеющегося ММ корректора.
С серией Reference - все совершенно стандартно для ММ корректора.

(09-01-2013 16:43)behemoth_kat писал(а):  Где вы берете эту инфу?
где-где....у серии головок Reference
Biggrin

(09-01-2013 16:38)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо там ничего повышать.
Все решилось установкой джамперов в положение 220 pF и добавочными сопротивлениями 15 кОм в джампер 22 Ом.....
Дима, дабы не смущать людей, следовало бы сказать, что корректор в данном случае использовался в режиме MC.....
Biggrin


RE: Импеданс и емкость? - Дмитрий Медведев - 09-01-2013 16:57

(09-01-2013 16:50)K.V.V. писал(а):  Дима, дабы не смущать людей, следовало бы сказать, что корректор в данном случае использовался в режиме MC.....
Biggrin
Ты знал, ты знал....Party0012


RE: Импеданс и емкость? - behemoth_kat - 09-01-2013 17:04

(09-01-2013 16:50)K.V.V. писал(а):  Так а в чем проблема?!?
Подключаете к ММ-корректору и все. Только уровень сигнала на выходе будет очень низкий с серией Statement.
Хочется "согласовать" - меняйте коэффициент усиления имеющегося ММ корректора.
С серией Reference - все совершенно стандартно для ММ корректора.

(09-01-2013 16:43)behemoth_kat писал(а):  Где вы берете эту инфу?
где-где....у серии головок Reference
Biggrin

(09-01-2013 16:38)Дмитрий Медведев писал(а):  Не надо там ничего повышать.
Все решилось установкой джамперов в положение 220 pF и добавочными сопротивлениями 15 кОм в джампер 22 Ом.....
Дима, дабы не смущать людей, следовало бы сказать, что корректор в данном случае использовался в режиме MC.....
Biggrin
Я привел ссылку на сайт gradolabs, там сопротивление головы GRADO STATEMENT PLATINUM1 - 2 Ома, а не 475. Кстати, в качестве мусорного источника инфы выступает даже needledoctor, давая совершенно неверные параметры этой головы: http://www.needledoctor.com/Grado-Platinum1-Wood-Body-Phono-Cartridges

Коэфф.усиления корректора мысль конечно здоровская, но шумы "теплого лампового" начинают доминировать, навевая воспоминания "магнитного шуршашего, не первой свежести", потому и озадачился поиском ответа..


RE: Импеданс и емкость? - K.V.V. - 09-01-2013 17:11

Я смотрю, что мало кто пытается понять, что Grado Reference Platinum и Grado Statement Platinum - это просто две разные головы....
Sad
(09-01-2013 17:04)behemoth_kat писал(а):  ...Коэфф.усиления корректора мысль конечно здоровская, но шумы "теплого лампового" начинают доминировать, навевая воспоминания "магнитного шуршашего, не первой свежести", потому и озадачился поиском ответа..
Проблема в том, что обычной ( для лампы) установкой повышающего трансформатора этот вопрос не решить....
Тут надо ИЛИ голову менять (вместо Statement брать Reference, если нравится Градо) ИЛИ корректор.
Если хочется оставить И то И другое, то ответ очевиден.....головку переделать Вы не сможете.....Rolleyes