Hi-Fi Forum
Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? (/thread-36351.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - alexsandr - 24-08-2011 14:02

Ещё интересный вопрос: как насчёт непроизвольных щелчков, которые могут непредсказумо возникать? Неоднократны слышало такой проблеме от пользователей rDAC...
По поводу ASIO 4 ALL, насколько мне не изменяет память, это лишь имитация работы настоящего ASIO, и касательно его обхода виндосовских хреней на пути звука, мне кажется весьма сомнительным.
Слышал еще такое мнение, что большинство асинхронных usb конверторов, дают более холодное звучание, но с большей детализацией.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Леонид - 24-08-2011 15:08

(24-08-2011 14:02)alexsandr писал(а):  Ещё интересный вопрос: как насчёт непроизвольных щелчков, которые могут непредсказумо возникать? Неоднократны слышало такой проблеме от пользователей rDAC...
По поводу ASIO 4 ALL, насколько мне не изменяет память, это лишь имитация работы настоящего ASIO, и касательно его обхода виндосовских хреней на пути звука, мне кажется весьма сомнительным.
Слышал еще такое мнение, что большинство асинхронных usb конверторов, дают более холодное звучание, но с большей детализацией.
С Асио был щелчёк толькл когда выключался монитор, сейчас использую выход ЮСБ ДАК, вообще никаких щелчков. На ЕМУ с Асио 4 ол эти непредсказуемые щелчки задалбывали.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - MegaKot - 25-08-2011 06:49

(24-08-2011 13:24)Леонид писал(а):  Неужели ни у кого ещё нет данного девайса? А то вот сижу и думаю менять свой на новую модель или не стоит.
Почему нет? Уже есть счастливые обладатели https://hi-fi-forum.net/thread-36205.html Happy0065


По существу сказать особо нечего, щелчков нет, с Асио4ол работает отлично, звук достойный. Пока я мало послушал его, надо погреть немного тогда и более детально смогу сказать.
Разница между 44,1К и 96К слышно невооруженным ухом, хотя возможно трек на 96К лучше по качеству. Сравнивал на разных альбомах ПинкФлойда.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Bimber - 25-08-2011 09:40

Асио4алл Не обходит смешно винды, сколько можно одно и тоже, причем годами талдычить? Лучше пользоваться нормальным железом с нормальным софт поддержкой, чем шалабайки по 200 баксов брать и ждать чуда.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - rostian - 25-08-2011 11:25

Уже около года юзаю Юникорн.
По встроенному ЮСБ звук не "фонтан"...
Наилучший результат - по СПДИФ с качественной передискретизацией на 192, поскольку в Юникорне имеется своя не отключаемая передискретизация на 192 от своего клока.
Ясно, что нужна качественная цифра на входе, т.е. хорошая саундкарта либо ЮСБ/СПДИФ конвертор.
Под Юникорн автор обещает вскоре выпустить свой ЮСБ/И2С конвертор на 96КГц. Однако, поскольку на входе желательно 192 по моему опыту, то насколько улучшится звук надо будет пробовать.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Леонид - 25-08-2011 12:17

(25-08-2011 09:40)Bimber писал(а):  Асио4алл Не обходит смешно винды, сколько можно одно и тоже, причем годами талдычить? Лучше пользоваться нормальным железом с нормальным софт поддержкой, чем шалабайки по 200 баксов брать и ждать чуда.
Даже когда пользовал Асио 4 ол, при переключении в выходе Фубара с Реалтек на Асио 4 ол разница ну ооооочень заметна в лучшую сторону. Что тогда она обходтит если звук так существенно улучшается? И чуда вроде как никто от Пегасусов не ждёт, все пишут "качество соответствует цене".


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - rostian - 25-08-2011 12:26

Асио4ол, насколько я осведомлен, не реальное АСИО, а эмуляция через КернелСтрим, т.е. обеспечивает обход микшера.
Аналогично в Фубаре можно использовать плагины под WASAPI или тот же КернелСрим.
Реальное АСИО обеспечивают только родные драйвера для устройства вывода звука с поддержкой АСИО.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - alexsandr - 25-08-2011 12:38

(25-08-2011 12:26)rostian писал(а):  Асио4ол, насколько я осведомлен, не реальное АСИО, а эмуляция через КернелСтрим, т.е. обеспечивает обход микшера.
Аналогично в Фубаре можно использовать плагины под WASAPI или тот же КернелСрим.
Реальное АСИО обеспечивают только родные драйвера для устройства вывода звука с поддержкой АСИО.
А для этого производителю нужно попотеть, чтобы сделать правильный софт, а учитывая рекомендации по использованию предыдущей модели, на это вряд ли можно расчитывать.

Цитата:Обход же микшера легко реализуется с помощью ASIO4ALL.

Мы, кстати, с самого начала работы над новым Пегасом хотели уйти от Ploytec-a. Это все-таки не бесплатный драйвер и нам очень не хотелось вынуждать пользователей купивших наше устройство покупать еще и драйвер чтобы получить максимальное качество.

Борис.
P.S. Да, я последнее время стал сильно против пиратского софта:-)
https://hi-fi-forum.net/editpost.php?pid=758017

Цитата:Какую операционную систему вы бы посоветовали для Пегаса-2? Говорят, что Win7 более корректно работает с аудио данными.

Под ХП при использовании АСИО4АЛЛ поток и так идельный - дальше не куда. А семерка самостоятельно не поддерживает частоту 88,2К. Поэтому ей тоже есть смысл ставить АСИО4АЛЛ.
http://forum.hifionpc.com/viewtopic.php?f=3&t=1890&start=20


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - rostian - 25-08-2011 12:55

(25-08-2011 12:38)alexsandr писал(а):  
(25-08-2011 12:26)rostian писал(а):  Асио4ол, насколько я осведомлен, не реальное АСИО, а эмуляция через КернелСтрим, т.е. обеспечивает обход микшера.
Аналогично в Фубаре можно использовать плагины под WASAPI или тот же КернелСрим.
Реальное АСИО обеспечивают только родные драйвера для устройства вывода звука с поддержкой АСИО.
А для этого производителю нужно попотеть, чтобы сделать правильный софт, а учитывая рекомендации по использованию предыдущей модели, на это вряд ли можно расчитывать.
Авторы Пегаса и Юникорна никогда и не декларировали и не обещали родную поддержку АСИО Wink
Устройства работают на драйверах ОС.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - alexsandr - 25-08-2011 14:01

Весьма интересный подход у производителя по предварительному прослушиванию:
Цитата:Можно-ли взять на прослушку апарат в Киеве?


По Украине пока могу предложить только двухнедельный манибэк. Автолюкс туда и обратно за ваш счет. В случае возврата - вам вернем 90 процентов стоимости.
http://forum.hifionpc.com/viewtopic.php?f=3&t=1890&start=20

Я, конечно, понимаю "хозяин-барин", но учитывая, что речь идет о новом аппарате, и тем более непосредственно от изготовителя, то здесь уже должен применяться правовой подход, и почему клиент должен терять при возврате 10% от стоимости возвращаемого товара?


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - groove - 25-08-2011 15:06

хм.. а что тут обсуждать? АД1852 отстойный ЦАП... и пусть обвяз поддерживает что угодно, все сольется


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - OZ - 25-08-2011 17:14

А какой цап хороший?


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - groove - 25-08-2011 20:26

Олег, типа ты не знаешь... что такое 1852 по сравнению с 1853 и 1955 хотябы
для тех кто не знает - 1852 очень посредственный дешевый ЦАП уровня "все включено2, те требующий минимум обвязки и выходом по напряжению. У ЦАПов нормального уровня - токовые выходы и они требуют внешних компонентов для конвертации ток\напряжения.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - OZ - 25-08-2011 20:55

Виталий, честно не знаю. Я же их не паяю, а только пытаюсь продавать микросхемки...
Я знаю, что на 1852 сделано, например, много дорогих моделей Меридианов. А на циррусе 4398 Макинтоши. Почему? Мнение о традиционном жлобстве производителей тут не канает (хотя разница в цене между 1852 и 1853 очень велика, 3$). Мы знаем, что на 1955 делает аккуфейс за 10000$ и делает харман за 400$. На 4398 делает макинтош за 8000$ и делает асус за 500 грн. Если рассматривать меридианы и маки как черные коробочки и не лезть внутрь...да...
Так же я знаю, что полно фуфла на пцм63-к и ультрааналоге.
Что касается готовых доступных цапов до 200$ - а сколько они будут стоить, если применить внешние компоненты для конвертации ток\напряжения? Ведь их мало просто применить, они должны быть на хороших специфических деталях. И это не гарантирует, кстати, результата.
Стоить они будут уже 300. А за 300 их уже не будут покупать так хорошо. Их, честно говоря, и за 200 покупают не очень... Так что ничего я не знаю. Знаю только, что 1852 - это 1853 со встроенными преобразователями и разница в звуке (по отзывам сравнивающих) не очень велика. Она есть, но не очень. И очень трудно вычленить из готового устройства звук именно цапа. Признаюсь сразу - ко мнениям вегалабовских говорунов (да-да, и Андронникова в том числе, о, ужас!) я серьезно не отношусь.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - groove - 25-08-2011 21:17

ну я их сравнивал еще лет 5-6 назад когда активно баловался ЦАПами... земля и небо! Причем и тот и другой собирал сам, все по кошерному. Видимо у "сравнивающих" уровень систем не позволял услышать разницу (я слушал на Вестминстере и СЕ на 211 известной ипонской фирмы). Тот же Ресерч лепит шим Д цифровые мощники и звучат они по их заявлениям на уровне ламповой классики! Цены же ресечевские... мой пост был к тому, что пофиг что там поддерживается или нет... реально это грязь под ногтями, если собстно сам 1852 обладает посредственным разрешением.
и 1853 это вообще не 1852! смотри даташиты


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - OZ - 25-08-2011 21:20

Тогда какой выход? Что делать?


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - groove - 25-08-2011 21:22

цирроз 4398 отлично играет) у меня есть имс для себя на старости

по теме - купить юльку


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Igor535 - 25-08-2011 21:29

(25-08-2011 21:22)groove писал(а):  цирроз 4398 отлично играет) у меня есть имс для себя на старости

по теме - купить юльку
Если уж цирроз то 4397 - тот же 4398 но без лишних наворотов.


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - OZ - 25-08-2011 21:30

Читал я вчера на иностранском форуме сравнение 4398 с 1852. Большинство говорит, что 4398 лучше, так как теплее и живее, а женский вокал так ваще круто. А 1852 холодная и неживая.

Виталик, ты мой самый лучший друг. Сделай мне платку для паяния 4398? А? Или вообще, сделай их много, а я продавать буду?

Цитата:и 1853 это вообще не 1852! смотри даташиты
Смотреть не могу, они непонятные и на ненашем языке.
Но у них одинаковый ЦФ, как минимум. Или ты перепутал с 1854 (так часто бывает)Tongue0011


RE: Pegasus II - честные 24 бита 96К ??? - Rokky - 25-08-2011 21:41

ad1853
DAC DNR (dB): 116dB
SNR (dB): 117dB
DAC THD+N @ 1 kHz (-3dB): 104dB
Product Description: 24-bit 192 kHz Multibit Sigma-Delta DAC (Current Output)

ad1852
DAC DNR (dB): 114dB
SNR (dB): 114dB
DAC THD+N @ 1 kHz (-3dB): 104dB
Product Description: Stereo, 24-bit 192 kHz Multibit Sigma-Delta D/A (Voltage Output)

С первым можно играться, что очень ценится самодельщиками, а во втором все есть....