+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? (/thread-37680.html)
Страниц: 1 2
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - nik - 16-09-2011 23:22
(16-09-2011 21:32)Chubar писал(а):Согласен с Chubar о наличии транзисторов на Макеевской фирме или другой фирме (ИМРАД например и тд) за 3-5 грн за штуку. Весь вопрос в качестве этих транзисторов. В усилителе CA P-50mk2 стояли оригинальные , фирменные транзисторы, а все эти фирмы предложат Вам транзисторы той же марки , но новодел из Китая. Их еще называют на радиосленге * Твердые бытовые отходы из Китая*.(16-09-2011 21:26)PAlex писал(а): Теперь будет задача где их искать! Если это не критично, можети существует адекватная им замена, так что бы не сказалось на работе?А зачем их на что то менять, если они есть в продаже и стоят 3-5 грн каждый. Вот например в прайсе Макеевской фирмы они есть. Если не найдете, напишите мне в ЛС в понедельник до обеда.
Возможно Вам повезет и из этих транзисторов что-то можно выбрать, но для этого надо подбирать пары как для для драйвера, так и оконечного каскадов ( оконечные транзисторы выгорели 100%, тк взорвались драйверные) и надо иметь большое наличие транзисторов. Допустим надо выбрать два транзистора, то лучше просмотреть 20штук .
Оригинал можно поискать:
1. Снять с донора (самый верный).
2. Поискать на Ебее , in Japan и тд
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - vlsm2008 - 16-09-2011 23:38
Если у Тса есть необходимый минимальный уровень знаний, то отчего ж не помочь. Каждый из нас учился на своих ошибках, слушал чьи то советы, что то додумывал сам. Я вообще усилители изучал на Веге 122 ААА Стерео. Которую купил перепаханную в доль и поперек у каких то пацанов чуть старше меня. И тут меня заело самолюбие, что ли, они не сделали - я обязан сделать. Около месяца я провел с этим усилителем. Но изучил его досконально, да и не только его, а вообще принцип работы усилителя. К слову сказать - однажды я его сжег так, что пепел летел. Щуп прибора коротнул два вывода транзистора. Первые шаги так сказать... Как давно это было.
Да ,Женя ,вспомнил ты замудренного братца -с плавающим питанием... При максимальной нагрузке как бы впрыск дополнительного питания делался.Тоже мозги закипали при его ремонте...Mitsuсhita называла их class H+
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Chubar - 16-09-2011 23:39
(16-09-2011 22:48)PAlex писал(а): Короче. Фото выкладываю с постепенной наводкой на цель....Так это просто стабилизаторы напряжения. Скорее всего сгорели только эти два транзистора и возможно пара стабилитронов рядом.
В эту цепь не особо критично какие транзисторы ставить. Выбирайте из того что есть по двум критериям: максимальное напряжение и максимальный ток транзисторов, которые есть, и сравнивая с PDF на оригиналы. С большими значениями ставить можно, с меньшими - не нужно.
(16-09-2011 23:38)vlsm2008 писал(а): Да ,Женя ,вспомнил ты замудренного братца -с плавающим питанием... При максимальной нагрузке как бы впрыск дополнительного питания делался.Тоже мозги закипали при его ремонте...Mitsuсhita называла их class H+Когда я вышел на "большую арену" - радиорынок "Мотодром" (торговал там аппаратурой восстановленной своими руками), то выяснилось, что этих Вег все бояться как огня и повально меняют их УНЧ на пару TDA7293. Впрочем в тот период времени это было модно. Их лепили всюду.
А еще у "ААА" версии постоянно умирала схема авто отключения и не давала включиться усилителю.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - PAlex - 16-09-2011 23:45
Это несколько обнадеживает! В понедельник наведаюсь в Радиомагазин за "китайцами". Буду надеяться, что они каши не попортят. Или к ребятам на шроте, может есть что с разборки.
Может есть еще какие советы, куда заглянуть и что проверить?
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Chubar - 16-09-2011 23:51
(16-09-2011 23:45)PAlex писал(а): Может есть еще какие советы, куда заглянуть и что проверить?Стабилитроны и еще раз проверить правильность разводки проводов. Остальное покажет включение с замененными транзисторами. Есть вероятность, что они сгорев спасли остальную часть схемы.
Заменив эти транзисторы на "альтернативные" врядли будет разница в звуке усилителя.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - vlsm2008 - 16-09-2011 23:56
А еще у "ААА" версии постоянно умирала схема авто отключения и не давала включиться усилителю.
----тоже завис когда первый раз увидел что усилитель ни стого ни с сего глазами начал мигать ,а потом отключился..Руководства по эксплуатации не было ,а до этого ремонтировал вариант без автоотключения..По моему опыту один из самых неудобных в ремонте аппаратов-хотя если одолел Вегу с импортом проще...
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - PAlex - 16-09-2011 23:59
(16-09-2011 23:51)Chubar писал(а): Стабилитроны и еще раз проверить правильность разводки проводов. Остальное покажет включение с замененными транзисторами. Есть вероятность, что они сгорев спасли остальную часть схемы.Разводку я уже проверил и распаял правильно. Стабилитроны. это D1 b D2 на третьем фото рядом с злополучными транзисторами, я не ошибся?
Заменив эти транзисторы на "альтернативные" врядли будет разница в звуке усилителя.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Chubar - 17-09-2011 00:15
Нет, не ошиблись.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - nik - 17-09-2011 01:19
Попытался выложить схему усилителя Cambridge Audio P-50mk2:
http://www.zalil.ru/31712710
Не уверен ,что получилось.
С ув. Николай. Мариуполь.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Нейтрон - 17-09-2011 08:25
(16-09-2011 23:22)nik писал(а): ... надо подбирать пары как для для драйвера, так и оконечного каскадов ( оконечные транзисторы выгорели 100%, тк взорвались драйверные) и надо иметьОбычно выгорает вся цепочка гальванически связанных транзисторов
Пока пробитые не вычисть со схемы,вновь установленные исправные выгорают моментально...
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Chubar - 17-09-2011 09:58
В случае с УНЧ - да, но тут явно сгорели стабилизаторы, а не УНЧ.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - nik - 17-09-2011 10:05
Обычно выгорает вся цепочка гальванически связанных транзисторов
Пока пробитые не вычисть со схемы,вновь установленные исправные выгорают моментально...
[/quote]
Написано верно. Усилители НЧ обычно собраны по схеме с непосредственными связями , те без разделительных конденсаторов.Как правило , выгорание дольше 3-го каскада ,считая с конца, не идет , тк там начинаются килоомные цепи. А чистить надо основательно и не спеша, заменив пробитые и оборванные транзисторы , резисторы , и даже иногда, горят и обрываются дорожки на печатной плате.
(17-09-2011 09:58)Chubar писал(а): В случае с УНЧ - да, но тут явно сгорели стабилизаторы, а не УНЧ.Да , похоже , сильно повезло и выгорели стабилизаторы. На первой ,выложенной схеме , их даже нет. Видимо неполная схема.
Выложил Сервис Мануал на данный аппарат:
http://zalil.ru/31713475
Может , тут схема полная , и это поможет делу.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - YNR - 17-09-2011 10:43
Не пугайте зря человека! Всего лишь выгорели транзисторы стабилизатора +15в -15в,питающего операционники предварительного усилителя! Проверить стабилитроны(жёлтые,возле сгоревших транзисторов),впаять новые транзисторы(в пары подбирать не надо,можно даже использовать КТ816В и КТ817В) и спокойно усилитель слушать дальше. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ РАСПАЙКУ ПРОВОДОВ!
P.S. А конденсаторы фильтра питания на радиаторах выходников долго не проработают!
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - Grigoriy13 - 17-09-2011 11:08
Все верно сказали, емкости с радиатора нужно убрать.
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - PAlex - 17-09-2011 11:55
(17-09-2011 11:08)Grigoriy13 писал(а): Все верно сказали, емкости с радиатора нужно убрать.Они там еще не закреплены. Я думал их пристроить на шасси между платами за рез. ггромкости (вроде место позволяет).
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - NiDenis - 17-09-2011 17:22
(17-09-2011 11:55)PAlex писал(а):Провода к кондерам лучше бы покороче, или вообще вернуть их на родное место. На форуме были Aerovox Slitfoil, 10 мм между выводами(17-09-2011 11:08)Grigoriy13 писал(а): Все верно сказали, емкости с радиатора нужно убрать.Они там еще не закреплены. Я думал их пристроить на шасси между платами за рез. ггромкости (вроде место позволяет).
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - groove - 17-09-2011 18:45
(17-09-2011 11:08)Grigoriy13 писал(а): Все верно сказали, емкости с радиатора нужно убрать.Ульянов, наоборот их специально греет
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - PAlex - 17-09-2011 18:47
Те что стояли штатно, совсем ни какие! Те что у меня есть (RОЕ) достаточно хороши. Этот усилитель не позиционируется как нечто, что нужно вылизать не взирая на средства. Если он будет более востребован, чем временный аппарат, то там есть еще куда вкладывать дензнаки (ручки, рез. Громкости).
RE: Сгороели транзисторы в Ус.! Кто подскажет? - PAlex - 27-09-2011 16:24
Благодарю за предложение быстрой, качественной и безвозмездной помощи Андрея - Grigoriy13. Чудесный человек и замечательный специалист. +5 и стоит сожалеть, что это максимум "в одни руки".