Hi-Fi Forum
радиодетали и компоненты - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: радиодетали и компоненты (/thread-37862.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

RE: радиодетали и компоненты - AlexanderTD - 31-10-2014 00:05

Раз тема про трансформаторы была затронута - может кто подскажет, стоит ли делать экран между обмотками у тороидальника? (Проводом или фольгой). А то в стоимости разница копейки и если есть какой-нибудь плюс то может стоит делать по умолчанию? А может и минусы найдутся Unsure

RE: радиодетали и компоненты - SVS - 31-10-2014 01:05

(30-10-2014 20:21)Pizzicato писал(а):  В связи с вышеизложенным уточню вопрос: тороидальный трансформатор в качестве силового предпочтительнее классических (ШЛ, ПЛ, и Ш-образных) трансформаторов?
В общем случае разрезные предпочтительнее.

RE: радиодетали и компоненты - etlik - 31-10-2014 01:20

ух ты Shocked мою тему откопали, у меня давно уже ламповый усилитель Party0012
по поводу трансформаторов у меня ТС 270-2 ну и гудят они это пипец какой то. днём ещё терпеть можно а вечером когда тихо то слышно. и что тока я не делал и варил их вл лаке даже включённые в сеть Biggrin и всё равно они жужат, и это передаётся в фон. По звуку они прекрасные звук живой и всё такое. Но но но
А вот был у меня от радиолы когда макет ещё был, тот по звуку ещё лучше был, он такой, как бы с душёй, очень эмоционально играл Love0030
Если получиться попробую заменить свои ТС 270-2 на ОСМ 0,16

RE: радиодетали и компоненты - AntonZP - 31-10-2014 09:18

(31-10-2014 00:05)AlexanderTD писал(а):  Раз тема про трансформаторы была затронута - может кто подскажет, стоит ли делать экран между обмотками у тороидальника?
трансформаторы без экранирующей обмотки использовать не стоит Wink

RE: радиодетали и компоненты - AVM - 31-10-2014 09:23

(30-10-2014 23:03)groove писал(а):  почему?
Вам ли объяснять...
Большая индуктивность и емкость, кроме всего катушка с проволокой - хорошо ловит магнитную наводку. Именно те резисторы что на фото (МРХ).
Цитата:Раз тема про трансформаторы была затронута - может кто подскажет, стоит ли делать экран между обмотками у тороидальника?
Конечно, строго обязательно. Технологически это намотчику не выгодно, поэтому экран не делают , мотивируя это всякими отговорками.
Но экран должен быть!
Цитата:по поводу трансформаторов у меня ТС 270-2 ну и гудят они это пипец какой то
Самый обычный пипец. Наихудшее железо для трансформаторов - это разрезной ленточник. Этакий "зарезаный ТОР".
Ошибка в Вашем случае - все эти ТСхх нужно перематывать включая и первичную обмотку, снижая индукцию примерно в 1.2-1.5 раз.
Тогда не будет гудеть и швыряться полями в разные стороны.

RE: радиодетали и компоненты - triumph76 - 31-10-2014 11:53

(30-10-2014 23:03)groove писал(а):  почему?
Отлично в звуке работают!

RE: радиодетали и компоненты - AlexanderTD - 31-10-2014 12:40

(31-10-2014 09:18)AntonZP писал(а):  трансформаторы без экранирующей обмотки использовать не стоит Wink
Странно ибо их подавляющее большинство - я только весьма редко видел трансформаторы с внутренним экраном и соответственно отдельным от него проводком.... Из тех что продают известные бренды тоже не вижу и в устройствах тоже не вижу Unsure Задумался об этом лишь когда попался такой трансформатор и задумался зачем лишний желтый проводок Biggrin Почему тогда это массово не применяется интересно - особого удорожания то нет...

RE: радиодетали и компоненты - Mark_V - 31-10-2014 15:23

(31-10-2014 00:05)AlexanderTD писал(а):  Раз тема про трансформаторы была затронута - может кто подскажет, стоит ли делать экран между обмотками у тороидальника? (Проводом или фольгой). А то в стоимости разница копейки и если есть какой-нибудь плюс то может стоит делать по умолчанию? А может и минусы найдутся Unsure
на всех дорогих устроиствах есть экранная обмотка

у тороидальника делать однозначно
проводом - он того стоит

на ш-образных фирменных сегодня не так делают только из экономии
или правильной конструкции

в особых конструкциях - меж каркасами первички и вторички есть воздушный зазор от 5мм

RE: радиодетали и компоненты - Yuri S - 31-10-2014 15:29

Ерунда этот экран, только звук портит. Подсоединил его к фазе, стало лучше. Хуже ТОРов по звуку железа не знаю, в Ш направление неоднозначное, точнее размазанное. ПЛ и ШЛ, пока на втором месте, что на первом - пока в разработке Улыбка

RE: радиодетали и компоненты - AlexanderTD - 31-10-2014 15:40

Я почитал на эту тему - пишут просто проводом мотнуть - толку практически нет, нужен сплошной экран вроде фольги...Также стоит вопрос куда подключать отвод от него? Он всю гадость будет на корпус сбрасывать, земли у меня в квартире нет например.. К тому же он не обходится бесплатно в плане характеристик как пишут...
Думается если и есть польза от него то в слаботочных устройствах - ЦАПы там, преды... В мощнике наверное сомнительно...
Но вопрос интересный и актуальный

RE: радиодетали и компоненты - element - 31-10-2014 16:32

Если вторичной идёт симметричная обмотка(как двухполярная питания транзисторного УМ,или кенотронная для ДПП источника питания),то делать экран-смысла нет.Эта вторичная обмотка итак землится средней точкой,являясь своеобразным "экраном".В фирменных трансформаторах,экран делается примерно в 40% случаев применения.Но(видимо)всё таки зависит от конкретного исполнения и схемотехники.

RE: радиодетали и компоненты - AVM - 31-10-2014 18:32

Цитата:Ерунда этот экран, только звук портит. Подсоединил его к фазе, стало лучше. Хуже ТОРов по звуку железа не знаю, в Ш направление неоднозначное, точнее размазанное. ПЛ и ШЛ, пока на втором месте, что на первом - пока в разработке Улыбка
Party0016
Цитата:Ерунда этот экран, только звук портит
Юрий, Вы экран не в том направлении включили.
Цитата: Подсоединил его к фазе, стало лучше.
К стати, какая фаза у Вас в дом заходит, А, В или С?
Только одна из них самая музыкальная, но какая - этот секрет я не выдаю.
Слушайте, экспериментируйте.

RE: радиодетали и компоненты - etlik - 31-10-2014 19:02

А как узнать А, В или С

RE: радиодетали и компоненты - Lowrence - 31-10-2014 19:07

6-й пункт тоже очень спорный. У меня тише и стабильней в плане фонового шума, работают не торы.

RE: радиодетали и компоненты - petr.solo1223 - 31-10-2014 19:19

(31-10-2014 18:32)AVM писал(а):  Party0016
Юрий, Вы экран не в том направлении включили.
К стати, какая фаза у Вас в дом заходит, А, В или С?
Только одна из них самая музыкальная, но какая - этот секрет я не выдаю.
Слушайте, экспериментируйте.
А она точно по направлению ? Biggrin

RE: радиодетали и компоненты - AVM - 31-10-2014 20:06

Цитата: А как узнать А, В или С
Слашать надо, СЛУШАТь...Улыбка
А вообще разницы нет.

RE: радиодетали и компоненты - AntonZP - 31-10-2014 20:33

(31-10-2014 16:32)element писал(а):  Если вторичной идёт симметричная обмотка(как двухполярная питания транзисторного УМ,или кенотронная для ДПП источника питания),то делать экран-смысла нет.Эта вторичная обмотка итак землится средней точкой,являясь своеобразным "экраном"...
это лушний вариант, но одна из обмоток все равно ближе к силовой и ее паразитная емкойсть к силовой больше.

RE: радиодетали и компоненты - triumph76 - 31-10-2014 21:12

А мне больше всего понравилась фаза В,только обязательно инвертированная. Появляется глубина и музыкальность сумасшедшая. И главное-я заменил предохранитель на серебряный литц. Прирост огромный! Только ни в коем случае при таких апгрейдах нельзя ставить мощник на самшитовую плиту!!! Самшит,да если еще дальневосточный,напрочь с !серебром в литце играть отказывается! Появляется редкость в ВЧ и странные затягивания низа. С фазой А-все наоборот,только надо ее инвертировать несколько раз ,тогда эффект просто ЗАВОРАЖИВАЮЩИЙ!!!!

RE: радиодетали и компоненты - Yuri S - 31-10-2014 21:25

(31-10-2014 18:32)AVM писал(а):  Party0016
Юрий, Вы экран не в том направлении включили.
К стати, какая фаза у Вас в дом заходит, А, В или С?
Только одна из них самая музыкальная, но какая - этот секрет я не выдаю.
Слушайте, экспериментируйте.
Повторите на ночь закон ома, а то не уснёте. И да, расскажите общественности для чего служит экран.
А если серьёзно, то Ваш стёб смешон. Если глухи и не слышите разницы, то не следует огорчаться, ну не дала природа, где-то наверстаете в другом.

RE: радиодетали и компоненты - SVS - 31-10-2014 21:27

Отрицательный эффект от самшитовых плит уходит, если под ножки мощника положить косточки от ягод боярышника.