+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) (/thread-38205.html)
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - etlik - 29-09-2011 14:32
Delete
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Дмитриус - 29-09-2011 14:35
Не так важен дизайн, когда речь идет о звуке усилителя и фонах, наводках, помехах которым он подвержен! Наша главная задача - исключить появление оных и обеспечить себе минуты удовольствия!
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - smex03 - 29-09-2011 20:23
а какую толщину металла для колпаков лучше использовать? чем толще тем лучше? 0,5...1мм металл это как минимум?
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Дмитриус - 29-09-2011 22:36
можно и такой. Но лучше и дешевле вынести БП в отдельный корпус.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - саша - 30-09-2011 20:11
Магнитное экранирование не всегда помогает. Проще правильно расположить трансформаторы
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - etlik - 30-09-2011 20:53
Delete
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Astr - 03-10-2011 13:37
Еще один способ устранить влияние силового трансформатора на выходные это вынести выходные трансы к колонкам. Очень эффективный метод. У меня, после выноса трансов, уровень помех кратных 50 Гц уменьшился на 30 дБ. Еще один положительный бонус от выноса выходников практически полное исключение влияния акустических кабелей на демпфирование АС. У ламповых усилителей выходное сопротивление и так немалое, а кабель к АС его существенно увеличивает.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - ig67 - 04-10-2011 07:52
(03-10-2011 13:37)Astr писал(а): Еще один способ устранить влияние силового трансформатора на выходные это вынести выходные трансы к колонкам. Очень эффективный метод. У меня, после выноса трансов, уровень помех кратных 50 Гц уменьшился на 30 дБ. Еще один положительный бонус от выноса выходников практически полное исключение влияния акустических кабелей на демпфирование АС. У ламповых усилителей выходное сопротивление и так немалое, а кабель к АС его существенно увеличивает.Значит компоновка неправильная. ИМХО выносить выходники абсолютно нехорошо. Получается по длинному кабелю будет гулять напруга 300В (а то и больше), а если еще и ОС.......
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Astr - 04-10-2011 15:24
(04-10-2011 07:52)ig67 писал(а):Пусть и 600В по кабелю гуляет, он изолирован, а компоновку сделать с таким эфектом как при выносе выходников не получится, только если силовой транс вынести на полметра от усилителя. ОС конечно нет. Еще один плюс выноса выходников в простоте их замены на более высокачественные и габаритные. В этом случае не нужно менять конструкцию усилителя.(03-10-2011 13:37)Astr писал(а): Еще один способ устранить влияние силового трансформатора на выходные это вынести выходные трансы к колонкам. Очень эффективный метод. У меня, после выноса трансов, уровень помех кратных 50 Гц уменьшился на 30 дБ. Еще один положительный бонус от выноса выходников практически полное исключение влияния акустических кабелей на демпфирование АС. У ламповых усилителей выходное сопротивление и так немалое, а кабель к АС его существенно увеличивает.Значит компоновка неправильная. ИМХО выносить выходники абсолютно нехорошо. Получается по длинному кабелю будет гулять напруга 300В (а то и больше), а если еще и ОС.......
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Asmodius - 04-10-2011 16:56
Т.С.
Уберите выпрямитель и сглаживающие конденсаторы с накала.
Вы убиваете звук.
В трансформаторе ТС-180 есть изначально четыре обмотки для этого.
Первые две обмотки - каждая из них выдает 6.4 вольта на ток 1.5 ампера.
Вторые две обмотки - каждая из них выдает 6.4 вольта на ток 4.7 ампера.
Вам мало ?
Никаких фонов и близко нет, да и никогда не было на ТС-180, если правильно делать БП. (Гудит ТС-180 маленько... но это нормально)
Один дроссель Др-5-0.08 вообще не нужен, вместе с двумя сглаживающими конденсаторами.
Резистор между диодным мостом и сглаживающим дросселем выбросить.
У Вас общая емкость сглаживающих конденсаторов 800 микрофарад...
Это для того, чтобы усилитель звучал еще 10 минут, после того, как электричество отключили ?
Хватит до дросселя сглаживающего, одного конденсатора на 50 мкф и после дросселя одного на 100 мкф... И то этого много и с запасом.
Да... И просьба к писателям-утопистам...
Пожалуста, не пишите о выносе выходных трансов к акустике.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Sevap - 04-10-2011 17:49
(04-10-2011 16:56)Asmodius писал(а): Т.С.Абсолютно согласен с автором этих строк. Еще есть старинный способ в случае фона подавать на накальные цепи часть анодного потенциала через делитель, обязательно зашунтированный емкостью. Про вынос трансов (как выходных так и питающих) - абсолютная чушь, особенно в аппаратуре этого класса. Главное - правильная компоновка трансформаторов, правильный расчет нагрузок, правильная общая точка, правильное место соединения общей точки с корпусом (шасси) - и у вас никакого фона быть не может!
Уберите выпрямитель и сглаживающие конденсаторы с накала.
Вы убиваете звук.
В трансформаторе ТС-180 есть изначально четыре обмотки для этого.
Первые две обмотки - каждая из них выдает 6.4 вольта на ток 1.5 ампера.
Вторые две обмотки - каждая из них выдает 6.4 вольта на ток 4.7 ампера.
Вам мало ?
Никаких фонов и близко нет, да и никогда не было на ТС-180, если правильно делать БП.
Да... И просьба к писателям-утопистам...
Пожалуста, не пишите о выносе выходных трансов к акустике.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Asmodius - 04-10-2011 17:56
Т.С.
Вот такой блок питания сделайте.
Только больше ничего своего не добавляйте !!!!
Я Вас очень попрошу...
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - ig67 - 04-10-2011 18:55
(03-10-2011 13:37)Astr писал(а): Пусть и 600В по кабелю гуляет, он изолирован, а компоновку сделать с таким эфектом как при выносе выходников не получится, только если силовой транс вынести на полметра от усилителя. ОС конечно нет. Еще один плюс выноса выходников в простоте их замены на более высокачественные и габаритные. В этом случае не нужно менять конструкцию усилителя.По поводу борьбы с фоном все написали выше. Не представляю себе возле колонок коробки с трансами (и кстати их тоже нужно изолировать плюс увеличивается количество клемм) и менять что то в этой системе намного хуже чем сделать новое шасси из куска алюминия. А если делать PP?
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Asmodius - 04-10-2011 21:45
(28-09-2011 17:52)Дмитриус писал(а): В лофтине однозначно лучше звучит! Мое личное ИМХОМда...
Советую попробовать!!!!
Прямая гальваническая связь между каскадами, из-за этого отсутсвует межкаскадный конденсатор.
И только из-за отсутсвия межкаскадного конденсатора уже однозначно лучше звучит... ?
Может расскажете почему ?
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Дмитриус - 04-10-2011 22:22
(04-10-2011 21:45)Asmodius писал(а):Почему? Потому что мне понравилось звучание этой лампы включенной именно лофтином, и я не хочу вести в этой теме теоретические дискуссии! Это все обжевывалось много раз. Мы человеку дали информацию к размышлению. Главное - направить в правильное русло развития. Для теории существует литература а мы обсудим только технические аспекты вопроса.(28-09-2011 17:52)Дмитриус писал(а): В лофтине однозначно лучше звучит! Мое личное ИМХОМда...
Советую попробовать!!!!
Прямая гальваническая связь между каскадами, из-за этого отсутсвует межкаскадный конденсатор.
И только из-за отсутсвия межкаскадного конденсатора уже однозначно лучше звучит... ?
Может расскажете почему ?
В конце концов, нужно попробовать все возможные типы включения этой лампы, послушать, и понять что ближе к душе.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - smex03 - 07-10-2011 09:30
Asmodius
очень благодарен за ваши безценные золотые советы)))))))))))))))))))
600мкФ это цветочки, от 2..3тыщ мкФ можно начать. =) ТС-180 никогда не лучил говорите? а-ха-х)))))улыбнуло =)))) На остальное даж отвечать не охота =) Поступайте как знаете, ваше право.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - Asmodius - 07-10-2011 12:34
(07-10-2011 09:30)smex03 писал(а): AsmodiusТС-180 в ламповых чернобелых телевизорах использовался.
очень благодарен за ваши безценные золотые советы)))))))))))))))))))
600мкФ это цветочки, от 2..3тыщ мкФ можно начать. =) ТС-180 никогда не лучил говорите? а-ха-х)))))улыбнуло =)))) На остальное даж отвечать не охота =) Поступайте как знаете, ваше право.
Никогда за десятки лет не фонил и "не лучил".
И питал очень чуствительные и тонкие схемы.
Потому что правильный блок питания делали.
Удачи.))))))
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - smex03 - 08-10-2011 00:35
Asmodius
cпасибо за пожелания! удача всегда пригодится! =) Где использовался ТС-180, я в курсе, юзал их много.Он лучит- точка, проверено и прощупано лично =)))
Развели ромашку:лучат-не лучат =))))) Пойтите лучше усил сваяйте вместо писанины флуда в теме- больше пользы будет. =)))
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - bit - 19-05-2012 19:16
Всем доброго времени суток.
Собрал на макете один канал уся на 6ф5п по вот этой схеме http://msevm.com/2011/6f5p/index.htm. Запустил практически сразу. После устранения мелких недочетов, запел.
Проблема вот в чем: на 8-й ноге на схеме указано 16-17 вольт, у меня же при двухминутном прогреве лампы, вольтаж поднимается до 40-45 вольт.
Подскажите с чем сие связано и как мне сие устранить.
Заранее благодарен за помощь.
ЗЫ: Если запостил не в ту тему прошу меня извинить.
RE: Ламповый стерео усилитель 6Ф5П(схема Манакова) - SVS - 19-05-2012 19:44
(19-05-2012 19:16)bit писал(а): Всем доброго времени суток.Нужно подстроить ток анода подбором R8. Он определяется по закону Ома: Ia=U/R8, где U - это напряжение на R8. Нужно увеличивать R8 до тех пор, пока анодный ток не станет 40-45 мА. А 14 Вольт не догма, может получиться другое напряжение.
Собрал на макете один канал уся на 6ф5п по вот этой схеме http://msevm.com/2011/6f5p/index.htm. Запустил практически сразу. После устранения мелких недочетов, запел.
Проблема вот в чем: на 8-й ноге на схеме указано 16-17 вольт, у меня же при двухминутном прогреве лампы, вольтаж поднимается до 40-45 вольт.
Подскажите с чем сие связано и как мне сие устранить.
Заранее благодарен за помощь.
ЗЫ: Если запостил не в ту тему прошу меня извинить.