+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... (/thread-4586.html)
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 20-10-2008 11:09
(20-10-2008 11:04)Михайло link писал(а):[quote author=Serega link=topic=6505.msg126301#msg126301 date=1224487798]только тяжеленный, зараза
Л3-3 хороший тестер, тока вот S-метр глюкавый в большинстве случаев, а остальное на уровне - все напруги стабилизированы, панелек много разных и т.п.
у меня их два, при переездах радуюсь, что не нахватал больше
[/quote]
Ну я могу его без передышки из одной комнаты в другую перенести самостоятельно - так шо не такой и тяжёлый
Кста, а S-метр у тебя намано фунциклирует? Я свой так и не наладил стабильную работу...
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Михайло - 20-10-2008 11:10
(20-10-2008 11:09)Serega link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6505.msg126309#msg126309 date=1224489852]только тяжеленный, зараза
[quote author=Serega link=topic=6505.msg126301#msg126301 date=1224487798]
Л3-3 хороший тестер, тока вот S-метр глюкавый в большинстве случаев
у меня их два, при переездах радуюсь, что не нахватал больше
[/quote]
Ну я могу его без передышки из одной комнаты в другую перенести самостоятельно - так шо не такой и тяжёлый
Кста, а S-метр у тебя намано фунциклирует? Я свой так и не наладил стабильную работу...
[/quote]
да вроде нормально, хотя, если честно, я их последний раз включал года три назад.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - rob - 20-10-2008 11:31
(20-10-2008 10:29)Serega link писал(а):Л3-3 хороший тестер, тока вот S-метр глюкавый в большинстве случаевПришла хорошая мысль- а можно к Вам приезжать (изредка
) и тестировать лампы ?Например, сегодня ?
p.s. За отдельную плату ?
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Скользящий - 21-10-2008 21:13
(20-10-2008 11:09)Serega link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=6505.msg126309#msg126309 date=1224489852]только тяжеленный, зараза
[quote author=Serega link=topic=6505.msg126301#msg126301 date=1224487798]
Л3-3 хороший тестер, тока вот S-метр глюкавый в большинстве случаев
у меня их два, при переездах радуюсь, что не нахватал больше
[/quote]
Ну я могу его без передышки из одной комнаты в другую перенести самостоятельно - так шо не такой и тяжёлый
[/quote]
Ты колесики прикрути у мебельщиков есть...
Л3-3 - бест оф зе бест из савецких, но не все лампочки меряет, хад...
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Александр Карелин - 21-10-2008 21:25
(21-10-2008 21:13)Скользящий link писал(а):но не все лампочки меряет, хад...правильное замечание.. не все импортные на нем можно проверить.... но практически весь ламповый мэйнстрим он измеряет...
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Михайло - 21-10-2008 21:48
(21-10-2008 21:25)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=6505.msg126785#msg126785 date=1224612836]правильное замечание.. не все импортные на нем можно проверить.... но практически весь ламповый мэйнстрим он измеряет...
но не все лампочки меряет, хад...
[/quote]
дык, все просто - составляешь карту под нужную лампу, и меряешь. все ж задается вручную!
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Скользящий - 21-10-2008 22:06
(21-10-2008 21:48)Михайло link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=6505.msg126788#msg126788 date=1224613546]правильное замечание.. не все импортные на нем можно проверить.... но практически весь ламповый мэйнстрим он измеряет...
[quote author=Скользящий link=topic=6505.msg126785#msg126785 date=1224612836]
но не все лампочки меряет, хад...
[/quote]
дык, все просто - составляешь карту под нужную лампу, и меряешь. все ж задается вручную!
[/quote]
Миш, ты то знаешь о чем я, карту можно набить любую... А Шура пусть подумает...
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 22-10-2008 11:19
(21-10-2008 21:13)Скользящий link писал(а):[quote author=Serega link=topic=6505.msg126314#msg126314 date=1224490164]только тяжеленный, зараза
[quote author=Михайло link=topic=6505.msg126309#msg126309 date=1224489852]
[quote author=Serega link=topic=6505.msg126301#msg126301 date=1224487798]
Л3-3 хороший тестер, тока вот S-метр глюкавый в большинстве случаев
у меня их два, при переездах радуюсь, что не нахватал больше
[/quote]
Ну я могу его без передышки из одной комнаты в другую перенести самостоятельно - так шо не такой и тяжёлый
[/quote]
Ты колесики прикрути у мебельщиков есть...
Л3-3 - бест оф зе бест из савецких, но не все лампочки меряет, хад...
[/quote]
Все не все, а бОльшую часть можно сделать карточки самостоятельно. Вроде как всё в инструкции написано
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Konica - 23-10-2008 20:59
Иногда ещё и переходники под хитрые лампы изготавливать приходиться. S-метр там нормальный, у меня проблем с измерением крутизны небыло. Калибровать надо перед каждым измерением ,за сетью следить и давать лампочке хорошо прогреться. Тогда и измерения получаются точные и стабильные.
Правда я в своём 65-го года выпуска заменил все электролиты и комплект ламп на новые и последующей регулировкой.
Виталий из Донецка какую то ерунду про лампового предсказателя рассказывает, надёжность понятие вероятностное.
Обычно все указывают ток эмиссии катода в процентах от номинального, а там решайте сами.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 24-10-2008 10:44
(23-10-2008 20:59)Konica link писал(а):Иногда ещё и переходники под хитрые лампы изготавливать приходиться. S-метр там нормальный, у меня проблем с измерением крутизны небыло. Калибровать надо перед каждым измерением ,за сетью следить и давать лампочке хорошо прогреться. Тогда и измерения получаются точные и стабильные.У меня генератор нестабильно работает, но внутрь не лазил, пока ничего не менял. Видимо электролиты нужно будет таки поменять. А брал я его новый и не так давно. Просто в сети многие говорят о нестабильности S-метра Л3-3. Я его калибрую не то что после каждого включения, а перед измерением каждой лампы и проверяю после измерения, не слезла ли амплитуда. Лампочки все новые, менял на всяк случай все лампы - эффект тот же. Калибровал по инструкции, частота резонанса порядка 1380-1390Гц, амплитуда 455мВ, точней не смог выставить...
Правда я в своём 65-го года выпуска заменил все электролиты и комплект ламп на новые и последующей регулировкой.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Пивз - 24-10-2008 11:27
Ктитерий наработки есть-например для выходных пентодов критерий ток первой сетки. Когда там буде гм , скажем в милиампер, так оно нафиг надо
Бадабум не загорами!
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 24-10-2008 11:47
(24-10-2008 11:27)Пивз link писал(а):Ктитерий наработки есть-например для выходных пентодов критерий ток первой сетки. Когда там буде гм , скажем в милиампер, так оно нафиг надоЗависит от того, как лампа использовалась и где и как будет использоваться. Критерий наработки - это в часах? Или как?
Примерно можно прикинуть, шо лампа отработала половину ресурса, если, скажем, я знаю где она будет использоваться и чего от неё ожидают. Но в идеале да, нужно приводить просто результаты измерений в чистом виде, а их использование уже в каждом конкретном случае, как то примерная оценка ресурса или подбор параметров и т.п.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Пивз - 24-10-2008 11:59
ток синальой сетки в некоторых даташитах нормируется так что типа такая-то то велична в микроамперах есть гарантия напрмер на 1000 часов. если сий парметр превышен или достигнут-
это и есть критрий наработки.
Ну и крутизна конечнодолжнавписываться в допуск эт тоже критерий наработки
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Eugene. - 25-10-2008 00:06
(24-10-2008 11:59)Пивз link писал(а):ток синальой сетки в некоторых даташитах нормируется так что типа такая-то то велична в микроамперах есть гарантия напрмер на 1000 часов. если сий парметр превышен или достигнут-Здесь надо бы внести некоторую ясность. В технических условиях на советские лампы (насчет импортных, сказать затрудняюсь, я ни когда не видел тех-условий в оригинале) есть такой параметр – критерий долговечности. Это пороговая величина какого либо параметра или их комбинации (параметры могут быть разными – начиная с уровня шумов и кончая колебательной мощностью), если порог пересечен, то считается, что лампа отработала свой ресурс. Ни кто, ни чего не гарантирует по времени наработки, если параметр не достиг предельного значения.
это и есть критрий наработки.
Ну и крутизна конечнодолжнавписываться в допуск эт тоже критерий наработки
Хотелось бы увидеть конкретный пример официальной документации, где величина какого либо параметра лампы была связана с ожиданием времени ее дальнейшей безотказной работы.
С уважением.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 25-10-2008 12:21
Ну считается не считается это так, для инженера больше. Т.е. рассчитывая аппарат я должен учесть, что лампа имея хар-ки в таком-то диапазоне в данной схеме будет работать стабильно и при этом хар-ки аппарата будут находиться в таких-то пределах. На самом деле я могу в усилителе юзать полусдохшие лампочки, но с одним результатом или новые, но уже с другим. Хотя звук будет в обоих случаях, результат будет разный
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Eugene. - 25-10-2008 20:21
(25-10-2008 12:21)Serega link писал(а):Ну считается не считается это так, для инженера больше. Т.е. рассчитывая аппарат я должен учесть, что лампа имея хар-ки в таком-то диапазоне в данной схеме будет работать стабильно и при этом хар-ки аппарата будут находиться в таких-то пределах. На самом деле я могу в усилителе юзать полусдохшие лампочки, но с одним результатом или новые, но уже с другим. Хотя звук будет в обоих случаях, результат будет разныйИзвиняюсь, но я не понял, что Вы хотели этим сказать?
С уважением.
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 26-10-2008 09:22
(25-10-2008 20:21)Eugene. link писал(а):[quote author=Serega link=topic=6505.msg127710#msg127710 date=1224926493]Извиняюсь, но я не понял, что Вы хотели этим сказать?
Ну считается не считается это так, для инженера больше. Т.е. рассчитывая аппарат я должен учесть, что лампа имея хар-ки в таком-то диапазоне в данной схеме будет работать стабильно и при этом хар-ки аппарата будут находиться в таких-то пределах. На самом деле я могу в усилителе юзать полусдохшие лампочки, но с одним результатом или новые, но уже с другим. Хотя звук будет в обоих случаях, результат будет разный
С уважением.
[/quote]
Хотел сказать, что конечному простому пользователю тяжело оценить долговечность опираясь на справочные данные, даже если они и будут. Точной цифры ж нет, так чтобы 50мА - усилитель работает, 48мА - уже не работает
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Snark - 26-10-2008 10:18
просто надо брать лампы в коробочках и не глубокое б.у.
и покупать у проверенных продавцов
и не забивать себе голову приборами и всякой не нужной информацией
это если не заниматься конструированием
:-)
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - Serega - 26-10-2008 11:18
(26-10-2008 10:18)Snark link писал(а):просто надо брать лампы в коробочках и не глубокое б.у.Глубина б/у это и есть результаты замеров. Я понимаю, когда человек протестил лампы, и выложил результаты в нормальном виде, т.е. при таких-то напругах такой-то ток. А когда пишут - лампы тестированные все ОК, то я не понимаю, что это значит. Или пишут результат в %, типа 120%, к чему эти проценты? Куда их лепить? Типа у меня ведро 10л, в нём воды 120%
и покупать у проверенных продавцов
и не забивать себе голову приборами и всякой не нужной информацией
это если не заниматься конструированием
:-)
Re: ВОПРОС ЗНАТОКАМ ЛАМП... - rob - 26-10-2008 11:44
(26-10-2008 10:18)Snark link писал(а):просто надо брать лампы в коробочках и не глубокое б.у.Где ж эти Телефункены в коробочках...:`(
и покупать у проверенных продавцов
и не забивать себе голову приборами и всякой не нужной информацией
это если не заниматься конструированием
:-)