+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? (/thread-47824.html)
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 27-01-2012 18:14
(27-01-2012 17:52)vsedobre писал(а): Ребят, вы говорите что СД лучше чем комп. А разве СД не с компа пишут (штампуют)?не - комп лучше - конечно с компа!
давайте уж тему закрывать - кому надо открывайте новую про то что лучше!
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 27-01-2012 18:20
(26-01-2012 04:50)CTAC писал(а): Я просто думаю - может проблема в том что чтобы рипать надо что-то типа того рекордера заиметь снова??Не боюсь ошибиться, но именно эта фраза является квинтэссенцией, всех этих не лишенных лукавости размышлений вслух. Скорее всего автор, провокационно размышляя - это главное что хочет узнать. Не забудьте в конце поделить своим резюме с нами, ведь все, поделился с вами всем чем мог.
Теперь о некоторых деталях вкратце:
(26-01-2012 04:50)CTAC писал(а): Думаю что правильный ответ даёт тот поляк с lampizator - проблема что плохой транспорт считывают с ошибками и после их коррекции звук получается не тот.Думаю, что тому поляку ссказав А ледовало бы сказать и Б. Не тот - это как? Не тот - в сравнении с чем?
Задача №1 любого транспорта заключается в считывании информации, о других не мене важных сейчас пока не будем говорить. Хороший от плохого отличается тем, что заточен не только на поиск проблем(ошибок), но и на корректное решение их.
(26-01-2012 04:50)CTAC писал(а): Я понимаю что эра СД уже на закате и покупают обычные люди СД уже просто по инерции и покупается их всё меньше. Хуже всего что сегодня уже нормального транспорта не купить за деньги - их просто не производят. Да и удобно слушать с компа - всё в одном месте и не надо менять диски и тд.Здесь согласен
, тоже так думаю. Но не согласен лишь с этим:(26-01-2012 04:50)CTAC писал(а): Да и удобно слушать с компа - всё в одном месте и не надо менять диски и тд.Потому что это лишь неудобство связанное с ленью. А преимущества компьтерного High-End(а) перед обычными CD транспортами во многом и не в последнюю очередь с набившим всем здесь оскому джиттером, лазерной слепоте и прочими болезнями.
А вообщем тема интересная
, я извиняюсь но переадресовки на похожие темы, в которых очень много нетематических примесей.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - vsedobre - 27-01-2012 18:42
"не сотвори себе кумира"
(из сиди формата)
(27-01-2012 18:14)CTAC писал(а): давайте уж тему закрывать - кому надо открывайте новую про то что лучше!В таком случаи ТС принято в баньку недельку отправлять
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 27-01-2012 22:44
(27-01-2012 18:20)smirnofb писал(а): Думаю, что тому поляку ссказав А ледовало бы сказать и Б. Не тот - это как? Не тот - в сравнении с чем?Поймите - что можно получить хороший (может и лучший чем CD) звук с другого носителя (не CD) я вполне допускаю, но вот чтобы перегнать с CD на другой носитель без потерь - вот проблема. Это проблема аппаратная - нет high end CD приводов, а если они и есть то это все сложно и дорого. Для меня (у меня довольно большая коллекция CD) нет смысла загонять всё в комп с хорошим качеством - простыми средствами этого не решить как я понял и мне помогли это понять некоторые форумчане которые уже имели такой опыт. Спасибо им!
Задача №1 любого транспорта заключается в считывании информации, о других не мене важных сейчас пока не будем говорить. Хороший от плохого отличается тем, что заточен не только на поиск проблем(ошибок), но и на корректное решение их.
Здесь согласен
(26-01-2012 04:50)CTAC писал(а): Да и удобно слушать с компа - всё в одном месте и не надо менять диски и тд.Потому что это лишь неудобство связанное с ленью. А преимущества компьтерного High-End(а) перед обычными CD транспортами во многом и не в последнюю очередь с набившим всем здесь оскому джиттером, лазерной слепоте и прочими болезнями.
А вообщем тема интересная
Я перегоню всё в комп чтобы не надо было утром доставать диск чтобы послушать что-нибудь перед работой за столом или вечером с друзьями за пивом
Но получить звук с рипа очень сложно и я считаю не нужно - проще CD купить!
Насчёт траспортов - у лампизатора всё ясно написано и про джитер тоже. Раньше выпускали такие коробочки - подавители джитера, не сталкивались?? Если дело тока в джитере то все транспорты после этой коробочки звучали бы одинаково - однако они все звучали по-разному. Надеюсь что тут есть люди которые игрались с подобными вещами (у моего приятеля до сих пор в системе Audio Alchemy DTI-pro)
Lampizator считает (я с ним согласен) что важное значение играет механика самого механизма, конструкция аппаратаи тд.
Marantz CDR620 имеет CDM24 механизм который в принципе ничего и всё остальное там сделано не плохо ... но ведь полно лучше!
Я чисто теоретически думаю что рип сделаный при помощи такого аппарата (я просто не знаю ничего лучше) будет удовлетворительным для меня. Но Marantz не дешевая игрушка и вообще его не просто найти и боюсь что мне для того чтобы послушать музыку за пивом это мне не нужно. Я максимум что попробую - у меня где-то валялся старый Teac CD-rom SCISI (даже не пишущий), если он живой (думаю живой) попробую рипнуть с него... хотя это конечно не Marantz!
Ну не знаю - это моё мнение, если кто-то убедит меня в обратном - с интересом почитаю
Да - меня не интересует покупка призрачных файлов или домашняя оцифровка винила - онтересны только рипы моих CD
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - nia_second - 27-01-2012 23:51
СТАС - поменяйте свое восприятие. Считывание EAC по кругу (пока не прочитается) дает больше шансов получить "правильный" контент, который задумывался на студии.
ПС. Убеждать в обратном - не вижу смысла, вы не готовы "в смысле техническом".
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 00:10
(27-01-2012 23:51)nia писал(а): СТАС - поменяйте свое восприятие. Считывание EAC по кругу (пока не прочитается) дает больше шансов получить "правильный" контент, который задумывался на студии.А я считаю что считывание по кругу дает вкруговую одни и те-же ошибки. Тогда в чем секрет того что рипы *не звучат*?
Но ведь не звучат они... как это победить?? В том что именно рип звучит правильно *как задумывалось в студии* меня не убедить, даже если
:fuck:
Потому как плоское и безжизненное звучание не есть правильно.
Я думаю что любители рипов просто не слышали как играет хороший CD setup... вот в чем проблема
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Nikitis - 28-01-2012 00:22
(26-01-2012 13:07)Александр Карелин писал(а): А вот вопрос: является-ли сегодня привычный компьютер безальтернативным источником звука при воспроизведении аудиофайлов? Это вопрос поинтересней.... На мое мнение музПК уже вчерашний как по качеству так и по цене за решение вопроса...А какая существует альтернатива музПК на сегодняшний день?
(28-01-2012 00:10)CTAC писал(а): Потому как плоское и безжизненное звучание не есть правильно.слышали. нормально играют рипы. Здесь может быть вопрос в том, что и как эти рипы "играет". Тема, действительно обсуждалась много раз уже здесь.
Я думаю что любители рипов просто не слышали как играет хороший CD setup... вот в чем проблема
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 00:30
(28-01-2012 00:22)Nikitis писал(а): А какая существует альтернатива музПК на сегодняшний день?Вопрос не ко мне -но моё мнение - никакой. я под муз пк понимаю все что извлекает музыку из рипов - думаю что звук из этого всего примерно одинаков.
Удобнее всего ИМХО наверное Wadia i170 - мне так кажется.
Однако это всё как говорили раньше не High End и говорить про то что звук сравним или ещё лучше чем с High End CD source.... no way!
(28-01-2012 00:22)Nikitis писал(а): слышали. нормально играют рипы. Здесь может быть вопрос в том, что и как эти рипы "играет". Тема, действительно обсуждалась много раз уже здесь.Вот мне больше всего это нравится
Меня бы устроило так- был такой-то CD, в качестве CD transport использовалось то-то. Был такой-то муз пк, такой-то DAC и диск играл не лучше чем рип - из этого можно делать выводы.
а *слышали, плавали, знаем* всё как-то не очень внушает доверие.
меня вот форумачане которые описали систему убеждали в обратном... и системы не простые были
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 28-01-2012 00:48
(28-01-2012 00:22)Nikitis писал(а): А какая существует альтернатива музПК на сегодняшний день?
(28-01-2012 00:30)CTAC писал(а): Вопрос не ко мне -но моё мнение - никакой.
(28-01-2012 00:30)CTAC писал(а): я под муз пк понимаю все что извлекает музыку из рипов - думаю что звук из этого всего примерно одинаков.
(28-01-2012 00:30)CTAC писал(а): Да - меня не интересует покупка призрачных файлов или домашняя оцифровка винила - онтересны только рипы моих CDПрокомментируйте, а то что суть вопросов темы начинает расходиться.
Все таки не я создавал тему, а вы.
(28-01-2012 00:30)CTAC писал(а): меня вот форумачане которые описали систему убеждали в обратном... и системы не простые былиЕдинственное что обещаю, ни в чем вас не убеждать. У вас есть свои убеждения, я это понял, не понял только зачем ветка была создана.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 00:59
я считаю что по удобству нет у муз пк никакой альтернативы.
но если говорить про high end звук с рипов - это утопия и никто пока не убедил меня в обратном.
А мне очень хочется - я лентяй
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - nia_second - 28-01-2012 01:08
(28-01-2012 00:59)CTAC писал(а): я считаю что по удобству нет у муз пк никакой альтернативы.Я думаю в этом причина - это как анекдот про неуловимого джона, которого не собирается никто ловить...
но если говорить про high end звук с рипов - это утопия и никто пока не убедил меня в обратном.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 28-01-2012 01:15
(28-01-2012 00:59)CTAC писал(а): я считаю что по удобству нет у муз пк никакой альтернативы.Такого же мнения. Про комфрт и эргономические удобства бесспорно.
(28-01-2012 00:59)CTAC писал(а): но если говорить про high end звук с рипов - это утопия и никто пока не убедил меня в обратном.Но это из другой категории, это не вопрос веры (уже говорили об этом). Но я давно зарекся заниматься проповедничеством
(28-01-2012 00:48)smirnofb писал(а): Единственное что обещаю, ни в чем вас не убеждать. У вас есть свои убеждения, я это понял...И это не потому, что нечего сказать. Все гораздо проще - а зачем?
(28-01-2012 00:59)CTAC писал(а): А мне очень хочется - я лентяйЯ уже тоже это говорил,что я понял
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - dyadyaBOB - 28-01-2012 01:20
Цитата:но если говорить про high end звук с рипов - это утопия и никто пока не убедил меня в обратном.Слушать рип мастерки на пластиковом носителе и говорить о том, что рипы не хай-енд, как-то смешно не правда ли?
А мне очень хочется - я лентяй
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 01:26
(28-01-2012 01:15)smirnofb писал(а): И это не потому, что нечего сказать. Все гораздо проще - а зачем?просто чтобы поделиться опытом - зачем ещё этот форум?
едиственно что не приемлю когда начинают делиться опытом которого нет - не понимаю смысл
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - nia_second - 28-01-2012 01:29
(28-01-2012 01:26)CTAC писал(а): едиственно что не приемлю когда начинают делиться опытом которого нет - не понимаю смыслПримените это к себе и без обиды.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Comandante - 28-01-2012 01:36
(28-01-2012 01:26)CTAC писал(а): просто чтобы поделиться опытом - зачем ещё этот форум?Знаете, кажись я понял в чем дело.
Это похоже на детскую игру.
Это очень модный в последнее время маркетинговый ход. Когда в место того что бы говорить, что такой то продукт - хорош, а все начинают его хаять, начинаешь убеждать в обратном - и все начинают говорить какой же он хороший
Все будьте здоровы
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 01:44
у меня действительно нет опыта (положительного) с муз пк.
я это и не скрываю- хочу чтобы кто-то помог мне его получить...
я не говорю что так слушать нельзя - можно но мне намного ближе по звуку традиционный метод прослушивания CD.
Но я понял что это бесполезно- никто не научит а мне для простых целей хватит Apple TV а так у меня CD есть
Меня учили - типа только один способ с хорошего транспорта на звуковуху и потом.... нирвана...
нет - спасибо - я таким не буду заниматься - ещё не совсем безумный
я единственно вижу выход в каком-нибудь крутом CD приводе... но это дорого и пока я нигде не слышал не положительных ни отрицательных результатов ни рекомендаций по выбору привода.
Кстати- никто не пробывал старый CD привод для рипа (не DVD)
например Sony SCD1 & SCD777 имеют 2 пикапа - один для CD и второй для DVD. Эти Sony очень хороши как транспорты CD. Кроме того был едиственный DVD плеер который был не плох как CD transport - Sony DVD7000 - у него тоже было 2 отдельных глаза. Может дело в этом?
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - nia_second - 28-01-2012 01:53
СТАС - еще раз повторюсь, зачем Вы уцепились за эти приводы
Для считывания не нужно "крутого" привода.
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - CTAC - 28-01-2012 02:04
(28-01-2012 01:53)nia писал(а): СТАС - еще раз повторюсь, зачем Вы уцепились за эти приводыну не нужно так не нужно - я так понимаю что Вы уже всё проверили
поверю на слово, но при возможности проверю сам
RE: Помогите разобраться: Музыка с компьютерного носителя??? - Nikitis - 28-01-2012 09:43
(28-01-2012 01:44)CTAC писал(а): у меня действительно нет опыта (положительного) с муз пк.Вы могли подробнее описать те музПК, с которыми вы сталкивались? А также системы, а которых они слушались?