+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-End акустические лопатки(Spade) (/thread-64513.html)
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - pavel2173 - 28-10-2012 07:59
(27-10-2012 23:01)WSAUDIO писал(а):Прошу проститть , если был в чем - то не тактичен , но мои выводы основываются не на моих личных предпочтених , а на десятках прослушиваний и слепых тестов с участием большого количества людей как на бюджетных системах , так и класса хай -энд. Единственный недостаток подключения голым проводом - его окисление. Приходится иногда спиртом протирать. Но что ни сделаешь ради музыки ,ведь она прекрасна , не правда ли ?!(27-10-2012 16:18)pavel2173 писал(а): любой коннектор - это препятствие на пути сигнала. без лопаток , бананов ,сетевых вилок музыка звучит прозрачней ,меньше разного рода искажений. Как то :бубнение и гудение в низких частотах , визглявость в верхней середине и т. Д. Особенно дурно влияет пайка .ИМХО. Не спешите писать И хотя бы иногда не лишнее задумываться когда на Ваш пост высказываются противоположные мнения по вопросу . Правильные качественные конектора всегда будут лучше чем голые провода. И чем выше и качественнее сетап - тем более будет слышна разница в звучании . Это без имхо и без вариантов.Не задумывались. Многие кабеля вообще не имеют возможности подключения без конекторов
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Yuri S - 28-10-2012 10:55
И с лопатками плохо и без них нехорошо....
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - JRA7 - 28-10-2012 13:01
(27-10-2012 23:12)alex novik писал(а):Тобто Ви хочете сказати , що ліцендрат просто опресовують !? А що вони роблять з лаковим покриттям провідничків?(27-10-2012 14:35)JRA7 писал(а): Порадьте чим закінчити кабель. У мене акустичний Кардас СЕ 9 з бухти, там ліцендрат , так що прийшлось його залуджувати. І тепер питання - які лопатки використати під пайку , чи під гвинти , чи під обжим?Д. Кардас лопатки обжимает пневматическим опрессовщиком. Никакой пайки!
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - WSAUDIO - 28-10-2012 18:55
Pavel2173. музыка прекрасна согласен с Вами.
что по теме конекторов . 1.чем быстрее Вы поймете ошибочность своих выводов тем быстее продвинитесь далеко вперед в прослушивании этой прекрасной музыки. 2. откажитесь и как можно быстрее от слепых тестеров. Слепыми тестами занимаюся слушатели с полным отсутствием опыта и понимания прослушивания. опытный слушатель без постановки своих дисков в течении 2-5 мин расскажет все ньюансы в звучании. разработчик аудио компанентов и отдельные любители при доводке определяет изменения в звучании в течении 30-40секунд. На тренировку ушей и мозгов уходят десятки лет.
отсюда желательно как можно быстрее собрать правильный сетап с правильной акустикой ,усилением , кабелями, качественным муз. материалом и питанием. Прослушивание подобного сетапа в течении 2-3лет дает уже стартовую базу(основу) на которой уже возможно строить свои условные точки отсчета что есть что в звуке. сразу отпадут все слепые прослушивания потому только ну очень" неопытный" чел может например вместо пары кабелей Норд Ост +Норд Ост влепить межблочный или акустический другого бренда.
и выслушивать десять кабелей когда результат правильный только один Норд Ост + Норд Ост. Тоже самое будет по всем другим нормальным кабельным брендам. другой Вам пример зачем слепым тестом слушать Норд Ост с НЕймом. давно со времени появления Нейма всем известно что Норд Ост далеко не лучший выбор для Нейма. Под Нейм ставим например Ван Ден Хул" Революшин" или такого же примерно уровня "Вампайр" А вот уже Под усилители Пасса Норд Ост выбор один из лучших
Годы слепых тестов можно потратить на другие не мение важные и интересные занятия , в том числе и на прослушивание той самой прекрасной.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - pavel2173 - 29-10-2012 08:20
Здравствуйте , уважаемый ws audio !одним из основных моих принципов тестирования всегда было слепое прослушивание. под слепым прослушиванием подразумевается , что слушатель просто не знает ,какой продукт играет в этот момент.При этом он лишен разного рода предубеждений и личных предпочтений ,как то :внешний вид , именитость бренда и т.д. а оценивает только звучание. 2. Собрать правильный комплект за 2-3 года получается далеко не всегда ,даже при наличии тугого кошелька. Простой аудиофил - не инженер , и у него из приборов только собственные уши ,поэтому , у многих сборка системы становится делом всей жизни .3. То касается кабелей - то рекомендация их к какому то конкретному аппарату - дело неблагодарное , т. К. Мы не знаем ,как на это отреагируют другие компоненты в системе. 4 По поводу ВДХ -я бы поостерегся использовать их в системе вообще , тем более с неймом. В любом случае ни один из вышеперечисленных методов ' , проводов , сетапов , девайсов и т.д. -не идеальны , поэтому ,давайте просто слушать музыку ! С уважением Павел .
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - VladimirNB - 29-10-2012 08:52
(29-10-2012 08:20)pavel2173 писал(а): Простой аудиофил - не инженер , и у него из приборов только собственные уши
А что, кто то что то измеряет другими частями и органами?
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Yuri S - 29-10-2012 10:22
(29-10-2012 08:52)VladimirNB писал(а):Не раз читал здесь как "измеряют" грудью и костями, бас кажись.(29-10-2012 08:20)pavel2173 писал(а): Простой аудиофил - не инженер , и у него из приборов только собственные уши
Кстати на счет слепых тестов.
Мне они всегда были неинтересны, но однажды с приятелем устроили себе шоу слепого теста конденсаторов. Немного боязно было, но это как первый раз в воду лезть. Попробуйте сами провести слепой тест, пусть даже об этом никто не узнает, зато узнаете много о себе
У Хула кабели такие же хитрые как и он сам, они все играют, но надо быть с ними осторожным и внимательным.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - JRA7 - 29-10-2012 13:02
Може хтось підскаже,мав такий досвід, як правильно закінчити ліцендрат Кардас СЕ9 все ж таки. Бо пишуть шо завгодно, тільки не по темі.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Юрий (sword) - 29-10-2012 13:35
Пользуюсь лопатками фирмы Profigold с позолочением. http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.aspx?Product_id=123266 - вот такими. На звук абсолютно не влияют, а кабеля подключать к колонкам очень удобно!
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - VladimirNB - 29-10-2012 14:07
(29-10-2012 13:35)Юрий (sword) писал(а): Пользуюсь лопатками фирмы Profigold с позолочением. http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.aspx?Product_id=123266 - вот такими. На звук абсолютно не влияют, а кабеля подключать к колонкам очень удобно!Лопатки эти еще много лет назад перепробовали наверное все. И все как один их просто выбросили. Ибо звук уродуют сильно.
Что же у вас за система, если там этого не слышно
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Юрий (sword) - 29-10-2012 14:24
(29-10-2012 14:07)VladimirNB писал(а):Вас послушаешь - так все нужно выбрасывать и менять. Лопатки кстати очень добротно сделаны несмотря на низкую цену. Не уступят и кардасам наверное из того же ряда с позолотой, разве что родий будет профиголдам не по зубам. А лопатки профиголд были тщательно отслушаны в трех разных системах прежде чем добрались ко мне - купил через третьи руки так сказать, и то еще продавать не хотели.(29-10-2012 13:35)Юрий (sword) писал(а): Пользуюсь лопатками фирмы Profigold с позолочением. http://www.hi-fi.com.ua/products/view1.aspx?Product_id=123266 - вот такими. На звук абсолютно не влияют, а кабеля подключать к колонкам очень удобно!Лопатки эти еще много лет назад перепробовали наверное все. И все как один их просто выбросили. Ибо звук уродуют сильно.
Что же у вас за система, если там этого не слышно
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - K.V.V. - 29-10-2012 15:22
(29-10-2012 14:07)VladimirNB писал(а): Что же у вас за система, если там этого не слышноА сейчас тренд такой - "руками видеть", "глазами трогать".....даже боюсь думать, чем они там слушают....
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Valikjan - 29-10-2012 16:55
(27-10-2012 23:12)alex novik писал(а):Вы ошибаетесь , Кардас ничего не обжимает , с лицендратным лаком разбирается при помощи Terminating Kits:(27-10-2012 14:35)JRA7 писал(а): Порадьте чим закінчити кабель. У мене акустичний Кардас СЕ 9 з бухти, там ліцендрат , так що прийшлось його залуджувати. І тепер питання - які лопатки використати під пайку , чи під гвинти , чи під обжим?Д. Кардас лопатки обжимает пневматическим опрессовщиком. Никакой пайки!
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - JRA7 - 29-10-2012 17:05
(29-10-2012 16:55)Valikjan писал(а):Для мене було б цікаво дізнатись від Вас шо той кіт робить, напевно змімає лак зі всіх дротиків ... а далі ?(27-10-2012 23:12)alex novik писал(а):Вы ошибаетесь , Кардас ничего не обжимает , с лицендратным лаком разбирается при помощи Terminating Kits:(27-10-2012 14:35)JRA7 писал(а): Порадьте чим закінчити кабель. У мене акустичний Кардас СЕ 9 з бухти, там ліцендрат , так що прийшлось його залуджувати. І тепер питання - які лопатки використати під пайку , чи під гвинти , чи під обжим?Д. Кардас лопатки обжимает пневматическим опрессовщиком. Никакой пайки!
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Valikjan - 29-10-2012 17:18
(29-10-2012 17:05)JRA7 писал(а): Для мене було б цікаво дізнатись від Вас шо той кіт робить, напевно змімає лак зі всіх дротиків ... а далі ?Да , это ванночка с припоем , позволяющая при нужной температуре , НЕ ПОВРЕДИВ ГЕОМЕТРИЮ кардосовского лицендрата аккуратно снять лак.
Дальше кардас паяет залуженный кабель в свои лопатки ,бананы , RCA или др. разъёмы .
Потом термоусадка на клеевой основе.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - JRA7 - 29-10-2012 17:25
(29-10-2012 17:18)Valikjan писал(а):Дуже Вам дякую за інфу! І всеж Кардас паяє, не боїться пайки !(29-10-2012 17:05)JRA7 писал(а): Для мене було б цікаво дізнатись від Вас шо той кіт робить, напевно змімає лак зі всіх дротиків ... а далі ?Да , это ванночка с припоем , позволяющая при нужной температуре , НЕ ПОВРЕДИВ ГЕОМЕТРИЮ кардосовского лицендрата аккуратно снять лак.
Дальше кардас паяет залуженный кабель в свои лопатки ,бананы , RCA или др. разъёмы .
Потом термоусадка на клеевой основе.
Але менше з тим ... Порадьте лопатку під пайку 4 квадрати.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Valikjan - 29-10-2012 17:27
П.С.
В вашем случае ( Cardas 9se ) минусовую оплётку нужно аккуратно скрутить и обжать термокембриком , а потом запаять на разъём.
(29-10-2012 17:25)JRA7 писал(а): Дуже Вам дякую за інфу! І всеж Кардас паяє, не боїться пайки !Лучше родные , Кардосовские.
Але менше з тим ... Порадьте лопатку під пайку 4 квадрати.
Выбирайте :
http://www.cardas.com/content.php?area=oem&content_id=1&pagestring=Spades
и к Спиридоновичу.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - JRA7 - 29-10-2012 17:45
(29-10-2012 17:27)Valikjan писал(а): П.С.Дякую !
В вашем случае ( Cardas 9se ) минусовую оплётку нужно аккуратно скрутить и обжать термокембриком , а потом запаять на разъём.
(29-10-2012 17:25)JRA7 писал(а): Дуже Вам дякую за інфу! І всеж Кардас паяє, не боїться пайки !Лучше родные , Кардосовские.
Але менше з тим ... Порадьте лопатку під пайку 4 квадрати.
Выбирайте :
http://www.cardas.com/content.php?area=oem&content_id=1&pagestring=Spades
и к Спиридоновичу.
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - alex novik - 29-10-2012 17:53
(29-10-2012 16:55)Valikjan писал(а):Интерконнекты и цифровики паяются, а вот акустические...(27-10-2012 23:12)alex novik писал(а):Вы ошибаетесь , Кардас ничего не обжимает , с лицендратным лаком разбирается при помощи Terminating Kits:(27-10-2012 14:35)JRA7 писал(а): Порадьте чим закінчити кабель. У мене акустичний Кардас СЕ 9 з бухти, там ліцендрат , так що прийшлось його залуджувати. І тепер питання - які лопатки використати під пайку , чи під гвинти , чи під обжим?Д. Кардас лопатки обжимает пневматическим опрессовщиком. Никакой пайки!
http://www.youtube.com/watch?v=OZhPy7tXYU8&feature=player_embedded&hd=1
RE: Hi-End акустические лопатки(Spade) - Valikjan - 29-10-2012 18:14
(29-10-2012 17:53)alex novik писал(а): Интерконнекты и цифровики паяются, а вот акустические...О , это относительно новая мулька у Кардаса , наверное перед обжимом они удаляют лак.
http://www.youtube.com/watch?v=OZhPy7tXYU8&feature=player_embedded&hd=1
У меня были Кардасы всех моделей (прим до 2005г) ни разу не видел обжима, только пайка .
Наверное Виталий Спиридоныч прояснит.