+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: цена на акустику Электроника 100АС-063 (/thread-66064.html)
Страниц: 1 2
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Audio Fanat - 07-09-2012 19:29
(07-09-2012 19:16)VNV73 писал(а): 1. Но утверждаете, что .."они легко обыграют по качеству звука большинство импортных АС в ценовом диапазоне 600-800 долларов".1. Всё что мы с друзьями сравнивали с этой Электроникой, вплоть до какого-то там Technicsa стоимостью 3000 долларов, уступало Электронике по звуку.
2. Так я первые попавшиеся по цене выбрал в диапазоне 600-900у.е.
3. Если звук будет сопоставим, то я бы при сопоставимой цене смотрел в сторону новых и красивых, а не вбухкивать деньги в потрёпанные временем вещи.
2. Ну вот и сравните сами Электронику 100 АС-061 с этими колонками, а потом отпишетесь о результатах сравнения.
3. Каждый дрочит, как хочет, и никто ему не указ...
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - VNV73 - 07-09-2012 19:39
(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 1. Всё что мы с друзьями сравнивали с этой Электроникой, вплоть до какого-то там Technicsa стоимостью 3000 долларов, уступало Электронике по звуку.Так Вы так и пишИте: переигрывает импортный стародел.. Ведь не всё импортное -Техникс
(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 2. Ну вот и сравните сами Электронику 100 АС-061 с этими колонками, а потом отпишетесь о результатах сравнения.Во первых не "061", а "063", а во вторых я их слушал в своё время предостаточно.
И слушал современные АС. Разница не в пользу первых.
(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 3. Каждый дрочит, как хочет, и никто ему не указ...Один мой товарищ любит говорить: все наши беды от того, что едим не свежее и е..ём потрёпанное.
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Audio Fanat - 07-09-2012 19:51
(07-09-2012 19:39)VNV73 писал(а):А Вы не сравнивайте то что слушали 20 лет назад с тем, что слушаете сейчас. Поставьте рядом и сравните их лоб в лоб, а потом пишите что услышали.(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 1. Всё что мы с друзьями сравнивали с этой Электроникой, вплоть до какого-то там Technicsa стоимостью 3000 долларов, уступало Электронике по звуку.Так Вы так и пишИте: переигрывает импортный стародел.. Ведь не всё импортное -Техникс
(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 2. Ну вот и сравните сами Электронику 100 АС-061 с этими колонками, а потом отпишетесь о результатах сравнения.Во первых не "061", а "063", а во вторых я их слушал в своё время предостаточно.
И слушал современные АС. Разница не в пользу первых.
(07-09-2012 19:29)Audio Fanat писал(а): 3. Каждый дрочит, как хочет, и никто ему не указ...Один мой товарищ любит говорить: все наши беды от того, что едим не свежее и е..ём потрёпанное.
Что-то мне подсказывает, что Вы спорите не ради истины, а ради спора.
Кстати, Вы можете сказать какой КНИ у тех новодельных АС которые Вы здесь упоминаете?
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - sumy7676 - 07-09-2012 19:55
панове!ТС вроде как попросил помощи у здешних старожилов,а вы полемику развели!может у чела голубая мечта- Электроника 100АС-063!недеритесь пжалуйста!
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - VNV73 - 07-09-2012 19:55
(07-09-2012 19:51)Audio Fanat писал(а): Кстати, Вы можете сказать какой КНИ у тех новодельных АС которые Вы здесь упоминаете?Никогда не интересовался и Вам не советую. Это тупиковый подход к оценке качества звука...
(07-09-2012 19:55)sumy7676 писал(а): панове!ТС вроде как попросил помощи у здешних старожилов,а вы полемику развели!может у чела голубая мечта- Электроника 100АС-063!недеритесь пжалуйста!Так я кагбэ и предложил варианты альтернативы за схожие деньги.
Не ради спора, кстати...
По моему, если звук одинаков, то лучше брать новое, красивое и с гарантией...
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Audio Fanat - 07-09-2012 20:17
(07-09-2012 19:55)VNV73 писал(а):А вот и зря не интересовались. У Электроники КНИ, если вы понимаете о чём я говорю, не превышает в диапазоне 30-16000 4%, а у всех Ваших новоделов он как минимум в два-три раза выше. И именно это и слышно при сравнении. И именно поэтому любые упоминаемые вами АС уступают на слух Электронике.(07-09-2012 19:51)Audio Fanat писал(а): Кстати, Вы можете сказать какой КНИ у тех новодельных АС которые Вы здесь упоминаете?Никогда не интересовался и Вам не советую. Это тупиковый подход к оценке качества звука...
И впредь попрошу вас больше ничего мне не советовать. Ваш малый меломанский опыт не даёт вам такого права.
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - VNV73 - 07-09-2012 20:32
(07-09-2012 20:17)Audio Fanat писал(а): А вот и зря не интересовались. У Электроники КНИ, если вы понимаете о чём я говорю, не превышает в диапазоне 30-16000 4%, а у всех Ваших новоделов он как минимум в два-три раза выше.У Вас по "моим" новоделам есть статистика или так, ради красного словца прпи...ли?
ЗЫ 4% - это много. Многие современные сабы(где больший Кг) укладываются в 1,5-1,7%.
ЗЗЫ Вот ссылка, любезно предоставленная Alexender TD http://www.rjbaudio.com/Audiofiles/cone%20materials.html
Как видим на частоте 30Гц Кг не превышает -38-43Дб. Нетрудно посчитать, что это меньше, чем 4%.
А если к КНИ подходить исключительно с позиции 3-ей гармоники(как раньше меряли), то ситуация выглядит ещё лучше - 46-48Дб..
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Audio Fanat - 07-09-2012 20:56
(07-09-2012 20:32)VNV73 писал(а):1. В технических характеристиках абсолютно всех АС с малым КНИ он обязательно указан. А у тех АС где он не указан КНИ просто зашкаливает, отчего и звучат они грязно.(07-09-2012 20:17)Audio Fanat писал(а): А вот и зря не интересовались. У Электроники КНИ, если вы понимаете о чём я говорю, не превышает в диапазоне 30-16000 4%, а у всех Ваших новоделов он как минимум в два-три раза выше.1. У Вас по "моим" новоделам есть статистика или так, ради красного словца прпи...ли?
2. ЗЫ 4% - это много. Многие современные сабы(где больший Кг) укладываются в 1,5-1,7%.
2. Ну вы и сравнили ...
У Электроники только на ВЧ выше 10 кГц искажения составляют от 2,4 до 4%, на СЧ меньше 2% и на НЧ не более 1%, а вы о сабе своём. с полосой до 100-200 герц.
Помоему вы вообще плохо всё это соображаете и опять повторюсь - спорите только абы спорить. Может пора вас в игнор ?
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - VNV73 - 07-09-2012 21:07
(07-09-2012 20:56)Audio Fanat писал(а): 1. В технических характеристиках абсолютно всех АС с малым КНИ он обязательно указан. А у тех АС где он не указан КНИ просто зашкаливает, отчего и звучат они грязно.Я не знаю, какой коэффициент гармоник у Динаудио Фокус 140 или Спешиал Эдишн 25, но назвать их звучание грязным у меня язык не повернётся. Если у них звук грязный, то в Электронике вообще кроме грязи звука нету...
(07-09-2012 20:56)Audio Fanat писал(а): У Электроники только на ВЧ выше 10 кГц искажения составляют от 2,4 до 4%, на СЧ меньше 2% и на НЧ не более 1%, а вы о сабе своём. с полосой до 100-200 герц.У нормальных колонок основные искажения на НЧ. А у "моего" саба Кг на нч менее 1%. И то - это скорее не саб, а вуфер... или точнее мидбас... в диапазоне 90-400Гц Кг ниже -60Дб(0,1%), а до 2кГц не хуже -52Дб(0,25%).
(07-09-2012 20:56)Audio Fanat писал(а): Помоему вы вообще плохо всё это соображаете...Только не Вам об этом судить..
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Konica - 07-09-2012 22:30
Какая интересная беседа двух джентельменов
И тема стара как мир - винтаж дерьмо или новодел?
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Dialectic - 10-09-2012 01:11
Да, милая беседа...
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Yuri S - 10-09-2012 08:03
И намерили же как-то все искажений
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Konica - 10-09-2012 08:17
(10-09-2012 08:03)Yuri S писал(а): И намерили же как-то все искаженийТо производитель намерял
Неизвестно по какой методике, так что вполне вероятно, что сравнивают температуру за Уралом с ценой на картошку в Жмеринке
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Yuri S - 10-09-2012 09:09
Я так понял, все хотят купить, но рука не разжимается
Ну как же так, - совок и так дорого
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - dmrash63 - 11-09-2012 13:57
честно , не ожидал такой полемики.Может быть я в чем-то буду не прав, но в основном все или почти все современные колонки с нч динамиками сравнительно маленьким диаметром, что означает, что баса там настоящего как правило нет, надо отдельно саб.Я сейчас не говорю об очень дорогих системах.я понимаю, что щас будет шквал возражений .но может ли нч динамик небольшого размера дать например 30 гц при хотя бы 50дб
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Comandante - 11-09-2012 21:00
(11-09-2012 13:57)dmrash63 писал(а): честно , не ожидал такой полемики.Может быть я в чем-то буду не прав, но в основном все или почти все современные колонки с нч динамиками сравнительно маленьким диаметром, что означает, что баса там настоящего как правило нет, надо отдельно саб.Я сейчас не говорю об очень дорогих системах.я понимаю, что щас будет шквал возражений .но может ли нч динамик небольшого размера дать например 30 гц при хотя бы 50дбНу что об этом говорить?
- вы только расстроитесь
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - teluha - 12-09-2012 00:01
Следующими Советскими АС, отвечающими требованиям HI-FI стали АС марки Электроника. На них мы остановимся подробнее.
Началось всё не у нас, в СССР, а на всемирной выставке в Осаке (Япония). Где в 1976 году были представлены «идеальные» колонки, работающие в поршневом режиме, во всём диапазоне частот. В их диафрагмах применялся пенометалл, что давало недостижимую для бумажных диффузоров жесткость, при высоком внутреннем демпфировании, и небольшим весом материала.
Это был технический прорыв. В поршневом режиме скорость распространения радиальных изгибных волн так велика, что диффузор движется как единое целое во всем диапазоне частот. Эти АС обладали ровной АЧХ (35Гц -35кГц ±1,5 дБ) и нелинейными искажениями ниже в 1000 раз психофизиологических порогов заметности.
Как и над форматом VHS, над этой разработкой трудились специалисты лидеров HI-FI рынка того времени: Это японские компании – Sanyo, и её акустические подразделения OTTO и Fisher - Sony, их АС SS-G5, SS-G7, SS-G9 на тот момент считались эталоном качества.Yamaha, имеющая наибольший опыт, в изготовлении купольных СЧ динамиков. А так же ряд американских производителей, и молодая (на тот момент) английская компания Wilson, чья концепция и была выбрана за основу этих АС.
На выставке данная акустика была представлена под маркой Fisher. Угасающая компания, была куплена концерном Sanyo, выпуск таких АС должен был возродить легендарный бренд. Для Европы и США они назывались Fisher 1200 Studio Standard (STE 1200), для внутреннего рынка Японии - OTTO SX-P1.
История отечественных «идеальных» колонок началась на международной конференции в 1977 году в Западной Германии. Одним из участников которой был высокопоставленный член ЦК КПСС, меломан и поклонник качественного звука. На фуршете в заключение конференции, его внимание привлекла необычайно завораживающая и «живая» музыка. Делегат заинтересовался источником звука - это были Fisher 1200 Studio Standard. Представитель Англии отпустил шутку, вроде того, что в СССР - кроме ракет и подводных лодок больше делать ничего не умеют.… После возвращения советской делегации в Москву пришёл груз – Fisher 1200 Studio Standard. Это был подарок от немецких друзей.
На очередном докладе ЦК партии о развитии товаров народного потребления, было заявлено, что к предстоящему съезду ЦК КПСС будут представлены и запущены в производство новые АС высшего класса сложности... Тем временем Fisher 1200 Studio Standard были разобраны по винтику и изучены. Задание было дано ведущим КБ и радиотехническим предприятиям министерства электронной промышленности СССР.
Но, несмотря на затраченные усилия и средства, никому не удалось изготовить даже опытного образца. Руководители боясь потерять свои места, в один голос заявляли, что советская промышленность не располагает такими технологиями и отстает на двадцать лет от зарубежных разработок.
По этой ссылочке
:Dhttp://dengor01.narod.ru/akusticheskie_sistemi/
RE: цена на акустику Электроника 100АС-063 - Yuri S - 12-09-2012 08:50
Мулька. Англичанин кретин. Подводные лодки и ракеты в англии делают все кому не лень в гаражах, а вот колонки могут делать только "избранные"
Не забываем что самоделкины делали свои АС, и далеко не все публикавали в единственном в совке журнале "Радио"
