Hi-Fi Forum
«Токовый» усилитель. Почему нет… - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: «Токовый» усилитель. Почему нет… (/thread-66412.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 10-09-2012 12:27

(10-09-2012 12:13)Yuri S писал(а):  
(10-09-2012 11:53)Alexamp писал(а):  
(10-09-2012 11:46)Гаруспик писал(а):  А с какими ас можно послушать?
У нас специалная "заточенная " под V>I двухполоска на Beyma 8Woofer + T2010 в последовательном фильтре.
Классно! Может на выходные пригласите, я тоже хочу послушать.
Да Юра, съезди Party0012

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 12:39

(10-09-2012 12:27)etlik писал(а):  
(10-09-2012 12:13)Yuri S писал(а):  Классно! Может на выходные пригласите, я тоже хочу послушать.
Да Юра, съезди Party0012
Чтобы договориться можно позвонить 0954213166,0935256261,7030732 Алексей.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Yuri S - 10-09-2012 12:41

(10-09-2012 12:27)etlik писал(а):  Да Юра, съезди Party0012
Вот, жду приглашения....

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - etlik - 10-09-2012 13:06

(10-09-2012 12:41)Yuri S писал(а):  
(10-09-2012 12:27)etlik писал(а):  Да Юра, съезди Party0012
Вот, жду приглашения....
Если что сообщи Улыбка а то ту уменя хлопчик один, подыскивает усилок, а вот на что обратить внимание. Rolleyes

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Saburov - 10-09-2012 13:36

как корректируете ачх?

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Nick Cave - 10-09-2012 13:58

Созванивался с Алексеем, ну что сказать, из телефонного разговора мало что стало понятным ! Как сказал автор - эти усилители наиболее успешно работают с ШП, с многополосьем могут быть нестыковки. Собираюсь поехать и узреть сегодня после 5 вечера. Как-то так.....

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 14:00

(10-09-2012 13:36)Saburov писал(а):  как корректируете ачх?
В АС, которые на фото : НЧ - резонанс акустически, на СЧ ВЧ - в фильтре. На самом деле есть много работающих способов решения.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - piramida - 10-09-2012 16:16

(10-09-2012 12:01)etlik писал(а):  Так какже вас развесилить по спирали Biggrin Тогда расскажите сколько он ватт, сколько потребляет, какая полоса частот ?
Ну хоть что-то...Love0030
Усилитель представляет из себя мощный преобразователь напряжение-ток. Его архитектура представлена на картинке. Треугольничек - это мощный выходной повторитель.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 16:19

Возбуждение (раскачка) электродинамических громкоговорителей усилителями мощности, которые представляют собой, по сути, генераторы напряжения, т.е. имеют близкое к нулю выходное сопротивление, является стандартом в настоящее время. Однако если рассмотреть особенности взаимодействия внутри такой системы, то можно обнаружить ряд механизмов, отрицательно влияющих на качество звуковоспроизведения и значительно ограничивающих возможность прогресса в направлении его повышения. Можно определенно сказать, что проблемы возникают из-за неправильного выбора интерфейса подачи звуковой информации на электродинамический громкоговоритель. Сигнал, соответствующий уровню звукового давления, подается на вход усилителя в эквиваленте напряжения. Это напряжение фактически масштабируется усилителем и подается на громкоговоритель. При таком способе возбуждения ток через катушку громкоговорителя не контролируется и зависит от множества факторов, т.к. комплексное сопротивление громкоговорителя – величина параметрическая и не линейная величина. С другой стороны физика работы электродинамического громкоговорителя такова, что звуковое давление, им производимое, – пропорционально току через его звуковую катушку. Очевидно, что таким образом в соответствии с законом Ома, форма тока может сильно отличаться от формы напряжения, которое является для нас эталоном, что приводит к искажениям звукового давления. Проблема очевидна. И в то же время с непонятной настойчивостью производится десятилетиями масса оборудования в основе работы которой лежит описанный выше порочный механизм. Чем оправдана такая настойчивость? Оказывается система, где усилитель – генератор напряжения, практически автоматически демпфирует основной механический резонанс громкоговорителя, т.е. утилизирует «зависшую» в нем энергию в тепло, используя тот факт, что динамик способен преобразовывать механические колебания в напряжение. Таким образом, работает специфическая нелинейная обратная связь. В такой системе навстречу друг другу подключены два генератора, ухудшая токовую линейность преобразования.

Чтобы устранить эти проблемы, мы используем в своих системах усилители, которые являются генераторами тока, управляемыми входным напряжением. Таким образом, любое сопротивление, включенное последовательно с громкоговорителем и сама катушка громкоговорителя не влияют на величину и линейность тока через нее. Что создает отличные предпосылки для значительного повышения линейности всей системы….

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Nick Cave - 10-09-2012 16:23

Ого, а говорили, что не писатель ! Happy0144

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 16:25

(10-09-2012 16:23)Nick Cave писал(а):  Ого, а говорили, что не писатель ! Happy0144
Прорвало!Улыбка

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - WoWaN - 10-09-2012 16:34

Афтар давай исчоHappy0158

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - piramida - 10-09-2012 17:06

(10-09-2012 14:00)Alexamp писал(а):  
(10-09-2012 13:36)Saburov писал(а):  как корректируете ачх?
В АС, которые на фото : НЧ - резонанс акустически, на СЧ ВЧ - в фильтре. На самом деле есть много работающих способов решения.
В своих Klipsch Heresy мне было достаточно RC-цепи параллельно колонке. С НЧ-резонансом абсолютно ничего не делал!

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 17:15

(10-09-2012 17:06)piramida писал(а):  С НЧ-резонансом абсолютно ничего не делал!
Да, раздутость проблемы т.н. "демпфирования" присутствует. А тональный баланс проще и лучше обеспечить на входе.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Какер - 10-09-2012 17:29

(10-09-2012 16:19)Alexamp писал(а):  ...т.к. комплексное сопротивление громкоговорителя – величина параметрическая и не линейная величина.
Кстати, глянь те на модуль входного сопротивления изодинамиков.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Alexamp - 10-09-2012 17:31

(10-09-2012 17:29)Какер писал(а):  
(10-09-2012 16:19)Alexamp писал(а):  ...т.к. комплексное сопротивление громкоговорителя – величина параметрическая и не линейная величина.
Кстати, глянь те на модуль входного сопротивления изодинамиков.
Отличный примерHappy0144

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - piramida - 10-09-2012 17:39

(10-09-2012 17:31)Alexamp писал(а):  
(10-09-2012 17:29)Какер писал(а):  
(10-09-2012 16:19)Alexamp писал(а):  ...т.к. комплексное сопротивление громкоговорителя – величина параметрическая и не линейная величина.
Кстати, глянь те на модуль входного сопротивления изодинамиков.
Отличный примерHappy0144
В том то и дело, что модуль сопротивления нас теперь никаким образом не ограничивает. Ведь динамик управляется током. И нам абсолютно все-равно, какое напряжение при этом будет на нем.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Какер - 10-09-2012 17:41

А что там с басом?

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - Saburov - 10-09-2012 17:49

мой усь тумблером могу переключать в ИТУН но выше 200Гц только. Ниже не рискнул. Имхо ПАС с выравниванием горба импеданса на НЧ - подходящее оформление.

RE: «Токовый» усилитель. Почему нет… - piramida - 10-09-2012 18:23

(10-09-2012 17:41)Какер писал(а):  А что там с басом?
Теоретически, полная добротность динамика состоит из электрической и механической составляющей. Токовое управление подразумевает бесконечно большое выходное сопротивление усилителя и, соответственно, полное отсутствие электрического демпфирования. Получается, что полная добротность определяется только его механической составляющей. Проблема с "бубнежем" баса налицо. Однако, в реальности, если Вы послушаете токовый усилитель, совершенно не факт, что вы захотите все-таки задемпфировать НЧ резонанс. А если захотите, то ПАС Вам в помощь. Всё решаемо!
(10-09-2012 17:49)Saburov писал(а):  Имхо ПАС с выравниванием горба импеданса на НЧ - подходящее оформление.
Да, очень грамотное решение. В системе с Веймой именно так и сделано.
(10-09-2012 17:49)Saburov писал(а):  мой усь тумблером могу переключать в ИТУН но выше 200Гц только. Ниже не рискнул.
Я очень большой любитель качественного баса и предполагал, что без каких-то особых мер по демпфированию основного резонанса НЧ-динамика никак не обойтись. Но на своих Клипшах некая незначительная раздемпфированность НЧ динамика меня абсолютно(!) никак не напрягала. Может и Вы напрасно боитесь запустить Current Drive на весь диапазон?
(10-09-2012 17:49)Saburov писал(а):  мой усь тумблером могу переключать в ИТУН
У меня тоже такой есть Улыбка
Цитата: ИТУН
"В моем доме попрошу не выражаться" (с) Улыбка