+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Собрать ламповый усилитель (/thread-731.html)
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 10-04-2004 14:17
Вряд ли у Вас получится с первого раза двухтактный усилитель на лампах. Для тех, кто не имеет должного опыта, но хочет поэкспериментировать (как я сам делал) могу скинуть на мыло 1-2 моих схемки, построенные чисто на деталях, которые всегда можно купить за копейки на радиорынках и барахолках, где продают раобранные старые ламповые телевизоры или ещё что-то. Не содержит дефицитных деталей, прост в повторении, легендарного качества не ждите. Двухтактник требует особого качества трансов, которые Вы вряд ли сделаете, а ещё многие пренебрегают - точнейшим подбором всех деталей и ламп фазоинверсного и выходного каскадов. Если это не сделать, то на нет будут сведены все достоинства. Кстати, кто знает, где в Украине достать нормальные недорогие трансы? Была в Харькове фирма Георг Ом, но куда-то пропала.
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 10-04-2004 14:20
Я подумал, если кто желает сделаю WEB страничку с описанием, но после праздников, не обессудьте. Кстати, некоторые утверждают, что усилители без обратных связей улучшают звук, но это заблуждение - сказываются нелинейности каскадов, что ухудшает общую картину.
Re: Собрать ламповый усилитель - Vano - 11-04-2004 11:13
всё в этом мире относительно
на предмет обратных связей существуют диаметрально противоположные мнения.
кто то рвёт на себе рубаху и кричит никогда я эту гадость не буду использовать а другие также рвут на себе рубаху и кричат совершенно иное.
вот пример из личного опыта - я начинающий посему делаю то что мне говорят- мне порекомендовали убрать общую ООС и переключить выхлопные пентоды из ультралинейного в триодный режим. я проделал это и мне понравилось то что получилось.
и ей богу мне абсолютно по барабану сказываются нелинейности каскадов или нет главное МНЕ НРАВИТСЯ !!!
ещё не идеал но....
пы.сы.
кот сбрось мне схемки плз. интересно
заранее благодарю
а насчёт получится - да получиться всё если есть желание. у меня же получается
а ведь отношусь к виду HOMO CHAJNIKUS
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 12-04-2004 18:34
Я оформил схемки 2шт с комментариями в виде WEB - страницы, вечером сгружу в Инет и напишу ссылочку. Относительно обратной связи я упомянул, что её можно отключать по желанию.
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 12-04-2004 21:35
Ну, вот и ссылочка <a href="http://www.simplehi-fi.narod.ru" title="http://www.simplehi-fi.narod.ru" target="_blank">http://www.simplehi-fi.narod.ru</a> . Только, что-то жалкие 121кБ открываются с рекордной скоростью. Но с этим разберемся. Предупреждаю - рекордов звука этот усилитель не ставит, но для начинающих - как раз для ознакомления с ламповыми схемами.
Re: Собрать ламповый усилитель - VB - 13-04-2004 09:19
> Не содержит дефицитных деталей, прост в
> повторении, легендарного качества не ждите
Вот последнее меня и не устраивает... Мне не сам процесс, а результат нужен :( За предложение, конечно, спасибо! :)
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 13-04-2004 21:53
Ну, в любом случае, собирайте однотактную схему, можно модифицировать указанную. Двухтактную схему собрать и настроить сложнее. Да и многие фирмы (как Audio Note например) собирают в основном однотактные. Завтра скину на мыло предложения и пару ссылок. В принципе, всё упирается в качество выходного трансформатора. Если есть возможность получить качественный продукт, то взяв за основу качественный транс остальное не так сложно.
Re: Собрать ламповый усилитель - VB - 14-04-2004 09:22
Ну, на счет качественного транса есть несколько вариантов: намотать самому (но будет ли качественно?), заказать тем кто мотает (опять же, не ясно что намотают) и заказать готовый в той же Москве, например <a href="http://www.audioinstr.h1.ru/trans/trans.html" title="http://www.audioinstr.h1.ru/trans/trans.html" target="_blank">http://www.audioinstr.h1.ru/trans/trans.html</a> (только хлопотно с пересылкой, да и недешево) - последний возможно окажется наиболее оптимальным. Вот советуют вот такое собрать <a href="http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_08.html" title="http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_08.html" target="_blank">http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_08.html</a> или подешевле <a href="http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_04.html" title="http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_04.html" target="_blank">http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_04.html</a>.
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 14-04-2004 11:18
Правильные ссылки на Audioworld. Я сам хотел прислать пару их схем. Смысл в следующем (кратко): Питание накала всех ламп постоянным током, тщательный подбор топологии для снижения пути прохождения сигналов и влияния трансформаторов, качественный выходной трансформатор, если очень хочется - отсутствие обратных связей. Остальная настройка - несложная. Можете мотать не сами, а заказать в любой мастерской (или заводе), где это делают давно и на хорошем оборудовании. На моём сайте я указал книгу Гендина. Её можно найти на радиорынках. Там подробно написано как изготовить качественные трансформаторы. Для однотактных усилителей ещё важен зазор в магнитопроводе, чтобы избежать подмагничивания постоянной составляющей тока выходной лампы. Попробуйте найти в Харькове фирму "Георг Ом", если она ещё есть - они раньше делали на заказ трансформаторы.
Re: Собрать ламповый усилитель - Yaroslaw - 14-04-2004 12:34
> Можете мотать не сами, а заказать в любой
> мастерской (или заводе), где это делают давно и
> на хорошем оборудовании.
Можно и заказать, но где взять хорошее железо?
Можно купить буржуйское - но дорого...
Альтернатива есть?
Re: Собрать ламповый усилитель - VB - 14-04-2004 13:49
> Попробуйте найти в Харькове фирму "Георг Ом",
> если она ещё есть - они раньше делали на заказ
> трансформаторы.
Так ведь я в Киеве нахожусь, а не Харькове... Думаю здесь тоже есть умельцы.
Re: Собрать ламповый усилитель - Vano - 14-04-2004 14:52
Да есть умельцы есть.
только за ними нужен глаз да глаз :-)))
а то блин алюминием как намотают или там скрепками.
Кстати Влад , из Харькова проще доставить чем из Москвы
Ну а всё же надо искать разумный компромисс.
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 14-04-2004 17:24
Кстати, залез в инете на один сайт и что там обнаружил? Трёхламповый усилитель Губина, что интересно, схема полностью идентична моей и даже поясняются причины применения общей обратной связи. Это неудивительно, оригинальных технических изысков схема не имеет, а более тяготеет к классической школе схемотехники. Если смущает низкая мощность, то можно сделать 4 канала и применить би-ампинг и подключать двухполосную акустику. но тогда желательно на входе применить кроссовер и применить разные трансформаторы для НЧ и ВЧ каналов. Результат , наверняка, будет интересным и неплохим. Кстати, есть схемка активного кроссовера на лампах.
<a href="http://high-end2003.narod.ru/2.3.htm" title="http://high-end2003.narod.ru/2.3.htm" target="_blank">http://high-end2003.narod.ru/2.3.htm</a>
Re: Собрать ламповый усилитель - Vano - 14-04-2004 19:01
Кстати возник такой вопрос - почему ты использовал именно трансы ТВЗ 1-9 (насколько мне известно о них не очень хорошо отзываются даже как о трансах для первого опыта)
вроде как по слухам лучшие из телевизионных выходников ТВЗ-1-6 там и железо получше и есть и двухтактные и однотактные
и под лампу 6П14П как раз они. да и купить их можно за те же 2-3 гривны на барахолке у алкашей.
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 14-04-2004 23:50
Такие трансы попались под руку. Вообще-то многие вещи в этой жизни получаются по обстоятельствам. На высокое звание никто не претендовал, так и собирал для ознакомления с ламповым звуком. Вот ссылка на активный кроссовер <a href="http://www.zaudio.hotbox.ru/" title="http://www.zaudio.hotbox.ru/" target="_blank">http://www.zaudio.hotbox.ru/</a> Вот этот вариант может иметь право на жизнь. Ещё не собирал, но может попробую, если найду время и силы. би-ампинг - это уже интересно. Надо только для этого соответствующую акустику.
Re: Собрать ламповый усилитель - Serega - 15-04-2004 09:15
Вот как раз ТВЗ1-6 я ищу уже около 3-х лет, ни на барахолке не на радиорынке найти не могу :((
Re: Собрать ламповый усилитель ( кот) - Guest - 17-04-2004 17:51
Вот ссылка про ТВЗ <a href="http://www.next-power.net/next-tube/articles/tvz/tvzRU.pdf" title="http://www.next-power.net/next-tube/articles/tvz/tvzRU.pdf" target="_blank">http://www.next-power.net/next-tube/articles/tvz/tvzRU.pdf</a>
Re: Собрать ламповый усилитель - VB - 28-04-2004 09:45
Народ, где можно найти паспорт и описание силовых трансформаторов, в часности ТС-180? Описания ТА, ТН, ТАН - их валом, а ТС - как-то не попадаются (кроме как в качестве выходных на двутактниках).
Re: Собрать ламповый усилитель - VB - 28-04-2004 09:47
> ТВЗ1-6 я ищу уже около 3-х лет, ни на барахолке
> не на радиорынке найти не могу :((
А вот эти ТВ-2АШ, ТВЗ-1-1, ТВЗ-1-2, ТВЗ-Ш, ТВ-1Л-1, ТВЗ-АШ, которые Манаков рекомендует под 8 Ом акустику вам не попадались?
Re: Собрать ламповый усилитель - Serega - 28-04-2004 14:37
Какие-то попадались, сейчас не вспомню, но по звуку они были не лучше самопального, даже если сильно не стараться. А ТС-180 - обычный силовой транс, на нём всё написано - или он интересует в качестве звукового?