+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Хвастаюсь германиевым усилком. (/thread-81125.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - виртуоз - 24-02-2013 13:26
По поводу teletona скажу так-звучание этого усь совершенно не похоже не на ламповый не на транзисторный звук. При первом включении, он не поражает слушателя сценой,детальностью, и другими факторами. Но через некоторое время, просто понимаешь насколько близко проникаешь в произведение и суть муз образа- это хочется слушать и слушать. Сколько в нем человечности и души. Звучание этого усь может подойти не каждому, так как универсальности в нем нет, но джаз классический джаз- это его. Cкажу от себя, и на свой слух, повторяюсь на свое представление о музыке.Перебрав большое количество техники и ламповой и транзисторной,винтажной и новой, остановился именно на этом усь. Я не хочу сказать, что нет других усилителей которые играют хорошо, они есть и у каждого из них есть свой почерк.Но в этом я нашел то, что у других отсутствует. Музыка в нем просто живет. Все это мое личное восприятие, и это не говорит о том, что оно должно совпадать с мнением других. У каждого свой взгляд на этот мир.
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - Cap Morgan - 24-02-2013 14:01
Если бы я взялся описывать звук ШП колонок, которыми обладаю,
я просто скопировал бы Ваш текст.
Спасибо.
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - Fisha - 25-02-2013 11:45
'виртуоз', а что у Вас за системка?
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - ШЕРЕХ - 25-02-2013 21:38
не так важна системка, как форма уха
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - Balumba! - 25-02-2013 23:49
и мозги не помешали бы..
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - Sound-YP - 26-02-2013 00:00
(25-02-2013 21:38)ШЕРЕХ писал(а): не так важна системка, как форма ухабольше всех повезло Чебурашке, но он этого не знает
у него нет мозга
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - quadrokot - 26-02-2013 09:19
Лучше всего Мозг в форме уха:говорите громче-Оно плохо слышит! (с)
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ШЕРЕХ - 26-02-2013 14:56
если серьёзно, то по-моему, один из важнейших параметров системы - количество времени, которую она не утомляет и доставляет удовольствие.
Этот Телетон, при всех своих недостатках (шумноват, на верхних нотах рояля иногда странные послезвучия) как-будто врос в систему как родной - его слушаешь и испытываешь ощущение лёгкости и вместе с тем обьёмности каждого звука и никакой усталости - ведь если усилитель плох, то подсознательно внимание отвлекается через некоторое время и замечаешь, что музыку уже не слышишь, а думаешь о чём-то другом.
Здесь этого эфекта нет абсолютно - каждая музыкальная партия, вступление каждого инструмента - как глоток свежего воздуха.
И это при том, что слушаю его беспрерывно с момента покупки и до сих пор не могу привыкнуть к обилию воздуха и прозрачности, сочетаемой с мягкостью и естественностью вокала и солирующих инструментов.
Может это связано не только с германием, но и с лаконичностью схемы - не знаю.
И хотя, конечно, электролиты нужно проверить, и, наверное, кое-что заменить, но даже не хочется с ним расставаться, что бы отдать на профилактику.
Причём даже "Сиеста" Майлса Дэвиса, которую очень люблю и, кажется, знаю напамять, вновь доставила неожиданное удовольствие свежестью звучания и прозрачностью, которой ранее на ней не слыхал.
Вот как-то так.
Сам удивлён несказанно.
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - Svjatoslav - 01-03-2013 08:55
(22-02-2013 16:53)ШЕРЕХ писал(а): ...кстати, на выходе SANYO 2SB474 прикручены прямо на корпусПохоже, что сплавные. Отечественные приближённые аналоги П213 - П217.
(26-02-2013 14:56)ШЕРЕХ писал(а): ...Сам удивлён несказанно.Совсем не удивлён.
Слушал, правда, другую германиевую, РР схему.
Могу только подтвердить такой отзыв.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - tutunnik - 02-03-2013 07:17
Здравствуйте форумчане! С началом весны всех Вас!
Тема Германцев уже поднималась на нашем форуме и не раз. Вот поднялась опять. А это уже система. Вот так нежданчиком врывается в наши стойки посланники удовольствия из 60х.
Понимаю ТС. Приблизительно в таких же эпитетах я описывал свой BRAUN audio-2. И свой гибрид GRUNDIG sv40,
В одной из веток у меня спросили как в цифрах можно расписать такие параметры как характер и харизма. ( именно почему то в моей голове всплыли именно такие ассоциации). Но если честно то и вправду сложно объяснить феномен аппаратуры 60х. Подозреваю что основная причина как раз в ментальности того послевоенного поколения инженеров и сборщиков. Обратите внимание что это были в основном те кто пережил ужасы войны и ее последствий. Я себе представляю какие были те люди. какие страсти могли происходить в душах людей возможно повидавших лишения голод трупы на улицах. Не покидающий ни на секунду страх смерти во время бомбежек.
Еще хочу обратить Ваше внимание на другой феномен. Это музыка!
Я специально не хочу писать о музыкантах и коллективах тех лет.
(И вопреки Дарвинистской теории о том что животный мир равно и как человечество движется в сторону совершенствования видов)---от себя замечу иным словом как деградация назвать сложно.
И вправду ну где подевались Шостаковичи Стравинские. Где режиссеры Гайдаи? Где Вицины Моргуновы Никулины
Где наконец Битлы Роллинги Пинк Флойды? Пусть каждый додумает этот список для себя сам.
Равно как и аппараты из 60х есть ни что иное как послание молодых душ того поколения инженеров испытавшего кровь пот и слезы. понюхавшего порох. а возможно и боль утраты убиенных любимых и друзей.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - serg0603 - 02-03-2013 08:38
Да,есть что-то неповторимое в звучании германиевых усилителей, мне сразу бросается в глаза,вернее уши
это типичный приятный на слух окрас звука, звучание при этом обладает потрясной мелодичностью, оно гармоничное, цельное, и не рассыпается на кучу звуков/призвуков,
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Нейтрон - 02-03-2013 08:44
На днях заезжал к товарищу. Увидел винтажный Динако Марк IV(?) в уголке. В ответ на вопросительный взгляд - только безнадёжно рукой махнул товарищ в его сторону. Мол не стоит и время на него тратить - лучше германий давай послушаем немного. Так и сделали
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - виртуоз - 02-03-2013 08:50
(02-03-2013 08:44)Нейтрон писал(а): На днях заезжал к товарищу. Увидел винтажный Динако Марк IV(?) в уголке. В ответ на вопросительный взгляд - только безнадёжно рукой махнул товарищ в его сторону. Мол не стоит и время на него тратить - лучше германий давай послушаем немного. Так и сделалиКакие Ваши впечатления?
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Нейтрон - 02-03-2013 09:02
Ранее описывал уже вкратце http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-76629-post-1478448.html#pid1478448 Если позволяют условия и финансы- иметь в системе и германиевый усилитель весьма привлекательно.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - виртуоз - 02-03-2013 09:12
(02-03-2013 09:02)Нейтрон писал(а): Ранее описывал уже вкратце http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-76629-post-1478448.html#pid1478448 Если позволяют условия и финансы- иметь в системе и германиевый усилитель весьма привлекательно.Спасибо, прочитал по ссылке Ваше мнение
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - tutunnik - 02-03-2013 09:14
(02-03-2013 09:12)виртуоз писал(а):Разделяю полностью.(02-03-2013 09:02)Нейтрон писал(а): Ранее описывал уже вкратце http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-76629-post-1478448.html#pid1478448 Если позволяют условия и финансы- иметь в системе и германиевый усилитель весьма привлекательно.Спасибо, прочитал по ссылке Ваше мнение
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" - AVM - 02-03-2013 09:15
(22-02-2013 16:53)ШЕРЕХ писал(а): SANYO 2SB474[/url] прикручены прямо на корпусТогда питание однополюсное, и те два маленьких трансформатора - выходные.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Кулибин - 02-03-2013 11:09
А я вот почему-то не хвастаюсь. Вот только как заметил Шерех хитро улыбаюсь. Зато уже вторая пятилетка как я этим пользуюсь. Да и не только я. В нашем клубе иметь такой усилитель равносильно что орден наивысшего достоинства. за особые заслуги перед клубом человеку предоставляется почетное право приобрести такой усилитель. Как это играет - великолепно потрясающе и блестяще, конкурентноспособно по отношение ко всему что приходилось слышать. Источник сигнала достойный этого усилителя пока только один - Макинтош MCD301. Мы эксплуатируем усилитель только в такой связке. Получается все лаконично изящно предельно просто. Макинтош + 2 моноблока на германиевых транзисторах + АС соответствующего качества.
Я считаю, что достичь таких же результатов с винтажным усилителем не возможно. Во-первых, время на щадит усилители. Оно влияет на них приблизительно так же как на нас. Посмотрите на свою фотографию в 18-20 лет и посмотрите в зеркало. Оцените разницу. Вот так же и с усилителями.
Во-вторых, в то время не то что понятия хай-энд, но и даже хайфай не существовало. Высокие требования к качеству звучания даже не подразумевались при постройке тех усилителей. Источника высококачественного звучания также не усществовало.
В-третьих, это разветвленная коммутация. Думаю, вы сами догадываетесь о пагубности влияния разветвленной коммутации на звук. Сигнал проходит через сотни пострадавших от времени контактов. Там куча ненужных соединений, которые словно антена улавливают всевозможные помехи.
В-четвертых это недостаточная энерговооруженность источника питания. В то время еще не догадывались о влиянии источника питания на звук. Конденсаторов большой емкости еще не было.
Все это можно исправить. Устранить ненужную коммутацию, установить более мощный источник питания и тд. Это долго, это хлопотно, это дорого, но это можно. Вот только один вопрос зачем. Винтажный услитель на германиевых транзисторах одноразовый. Вот выйдет со строя транзистор а такое может случиться в любую секунду и чем его менять? Только "трансплантология". Придется долго и упорно искать донора.
Для меня проще взять с чистого листа с нуля, с пониманием дела построить то, что нужно. При этом я использую только те радиоэлементы, которые доступны в нужном количестве и даже с запасом. Восьмилетний опыт эксплуатации говорит о том что риск выхода со строя усилителя минимальный. Но поскольку нету ничего вечного то выход со строя все же возможен. Самый плохой даже не базарный день на киевском радиорынке я могу приобрести то, что нужно моему усилителю. Подбор это уже отдельная история. Но все же при установке транзистора с нужным названием в проблемное место работоспособность будет восстановлена.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - Svjatoslav - 02-03-2013 11:34
Не согласен с одноразовостью.
Откопал срок службы для германиевого среднемощного П606А - более 10 000 часов!
Так что вполне индекс "ЕВ" или "ДР".
("Справочник по электронным приборам", Гурлев Д.С. Киев, "Техніка" стр. 501)
В более поздних справочниках этот показатель просто не указывался. Похоже, транзисторы считались принципиально "вечными".
А те же октальные лампы с 500 часов грарантированной наработки, работают десятилетиями в типовых режимах.
Это если с ними без издевательства.
...................................
А насчёт "орденов", так вот они:
Слева индий, правее - друза германия.
Никакие не "камни". Звонятся тестером оба.
RE: Хвастаюсь германиевым усилком. - ops - 02-03-2013 11:49
А де в Києві таке чудо можна було б почути?