+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. (/thread-87301.html)
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Yuri S - 27-04-2013 22:32
Серёга, в Харькове практически без проблем, при чём с разным грейдом и с прослушиванием для неверящих. Во как!
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Сергей из Харькова - 27-04-2013 22:59
А во что верить-то?
В то что 63 хороший цап? Так кто сомневался, вот и спрашиваю, Юра.
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Yuri S - 27-04-2013 23:03
Я для себя решил просто: ЦАПов разных должно быть. Слушаю 4390, делаю на 1702, в тумбочке ждут 1704, 1853, 1541, 6806, вроде никого не забыл. Ну а раз ты самопальщик,так и тебе этот путь доступен.
С какого начинать будешь?
Вот какой красавец, только инфы как подключить нету
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - oleg2566 - 27-04-2013 23:08
(27-04-2013 15:38)Yuri S писал(а): Вывод прост как всегда: у каждого своё болото. При прослушке одного и того же ЦАПа один сказал, что полное г..., другой - появилось хоть какое-то подобие звука. Это я не выдумал, лично был свидетелем.Не знаю ребята.
Послушал два ЦАПа. Один дельтасигма на CS4390, другой мультибит на PCM1702 (спасибо Николаю arcam). Так вот на мультибите сцена стала такой глубокой, что от Рахманинова просто оторваться не смог, слушал три дня подряд. Кстати обвязка у мультибита была самая "примитивная", т.е. запитал от лабораторного БП, кабель из витой пары, ну и т.д.
Как на меня и РСМ1794 очень не дурственно звучит, хотя и обычная дельта-сигма. Суть в преобразователе
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Серый(71) - 27-04-2013 23:31
Для себя выбрал AD 1865, (мультибит) очень хорошо запел c приличным транспортом, "жирный" звук. Правда шлифовал его схему долго. Битстримы не так нравились, стерильные, долго не мог слушать. А вообще потенциал ЦАПа сильно зависит от правильной реализации ( печать, земли, цыфровой фильтр, питание, преобразов I\U и т.д.)
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Дмитрий Медведев - 28-04-2013 14:08
(27-04-2013 22:59)Сергей из Харькова писал(а): А во что верить-то?Блин, напридумывали легенд!
В то что 63 хороший цап? Так кто сомневался, вот и спрашиваю, Юра.
90% звука - от реализации, а не номера МС
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - zanzi - 28-04-2013 14:27
А вообще, порок всех людей пресыщение, и нам надоедает абсолютно все!!!
По этому, все тру авдифилы имеют или пару систем, или хотя бы пару усилителей, цапов, акустики... что бы в момент обострения "болезни" "что то поменять" и получить новую или просто "другую" порцию эмоций... это как с любовницей к которой не заходил пару месяцев, а потом все так ярко и интересно
ЗЫ: ТС Вас нужна пара цапов, и слушать их не через день, ну хотя бы по две недели. Ну и конечно зарабатывать больше что бы было за что их купить
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - sport80 - 28-04-2013 17:26
roteid ,что успели послушать,какой результат?
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - roteid - 28-04-2013 20:03
(28-04-2013 17:26)sport80 писал(а): roteid ,что успели послушать,какой результат?Слушал немного новоделов и старых ЦАПов, пока что не на чем не остановился.
Новодел хороший стоит свыше 1000$. Дешевле не нравятся по звуку.
Вообщем пока что в поисках...
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - sport80 - 28-04-2013 21:33
А какие из новодела понравились?
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - roteid - 28-04-2013 21:48
(28-04-2013 21:33)sport80 писал(а): А какие из новодела понравились?Arcam FMJ D33, но цена для меня неприемлема.
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - sport80 - 28-04-2013 22:27
(28-04-2013 21:48)roteid писал(а):Arcam FMJ D33 уже выше 3000 дол. выйдет. За эти деньги по мне Wadia 25 или krell spb-64x. Будут в другой лиге,более высокой .Это вам как раз и будут лучшие решения на PCM63 и PCM1702,чем то что вам понравилось,а стоят дешевле на вторичке Arcam FMJ D33.Комплектация внутри этих трёх цапов тоже абсолютно разного уровня ,если вы загляните в крелл к примеру фотки есть в гугле, тогда вы увидите разницу ,про звук я своё мнение написал. ИМХО(28-04-2013 21:33)sport80 писал(а): А какие из новодела понравились?Arcam FMJ D33, но цена для меня неприемлема.
Из новодела в районе 1000дол. пока серьёзного не попалось мне.
ИМХО
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Листобой - 28-04-2013 22:38
(28-04-2013 22:27)sport80 писал(а): Из новодела в районе 1000дол. пока серьёзного не попалось мне.а что там может быть за нынешнюю 1 куе?
это - не 1 000 долларов в 2000 году.
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Relayer - 28-04-2013 23:49
(27-04-2013 13:37)roteid писал(а): Вопрос конечно может быть сложный и неоднозначный...Попробуйте поискать Manley Junior, на ультрааналоге. Он стоил 2,5 К в середине 90-х. Если попадётся за половину былого ритейла (т.е. в районе 1200-1400$) -берите смело, не пожалеете. Я с трудом представляю себе систему, в которой он себя не проявил бы самым лучшим образом. В нём действительно в очень удачной пропорции ужились и аналоговость, и отличная динамика и живость...и ещё много чего хорошего. Редкость его появлений на вторичном рынке -первейшее доказательство его реального качества.
Но он время от времени появляется.
Какие ЦАПы наиболее подходят к цифровым транспортам, что бы придать по максимуму динамичность и в тоже время аналоговость звучания, лучше даже чем с CD и приблизить к "винилу" звук?
Что все-таки лучше дельта-сигма или мультибит для этого?
Правда ли что многие даже дорогие ЦАПы на дельта-сигмах дают детальный звук, но вот не дают аналоговости как с пластинки?
В то же время старые ЦАПы мультибитные не все могут быстро и динамично передавать звук...
Есть мнение, что для этого подходит только ЦАПы на базе Ultra Analog D20400 ? А в частности начиная от PS Audio Ultra Link...
Он якобы превосходит и ЦАПы на TDA1541 и на PCM63K.
Какой оптимальный вариант ?
Заранее спасибо
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Дмитрий Медведев - 29-04-2013 05:39
(28-04-2013 20:03)roteid писал(а):По новоделу открою УЖАСНУЮ тайну!(28-04-2013 17:26)sport80 писал(а): roteid ,что успели послушать,какой результат?Слушал немного новоделов и старых ЦАПов, пока что не на чем не остановился.
Новодел хороший стоит свыше 1000$. Дешевле не нравятся по звуку.
Вообщем пока что в поисках...
Огромное количество современных DAC имеют ОЧЕНЬ завышенный уровень выхода.
Например тот же DL III по балансному выходу фигачит до 5 V RMS
И загоняет некоторые усилители в конкретный ступор
Если произвести согласование уровней DAC/усилитель - звук достаточно серьезно меняется в лучшую сторону.
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - yufa - 29-04-2013 08:04
(28-04-2013 23:49)Relayer писал(а):Последний раз он всплывал чуть дороже двушки $.(27-04-2013 13:37)roteid писал(а): Вопрос конечно может быть сложный и неоднозначный...Попробуйте поискать Manley Junior, на ультрааналоге. Он стоил 2,5 К в середине 90-х. Если попадётся за половину былого ритейла (т.е. в районе 1200-1400$) -берите смело, не пожалеете. Я с трудом представляю себе систему, в которой он себя не проявил бы самым лучшим образом. В нём действительно в очень удачной пропорции ужились и аналоговость, и отличная динамика и живость...и ещё много чего хорошего. Редкость его появлений на вторичном рынке -первейшее доказательство его реального качества.
Но он время от времени появляется.
Какие ЦАПы наиболее подходят к цифровым транспортам, что бы придать по максимуму динамичность и в тоже время аналоговость звучания, лучше даже чем с CD и приблизить к "винилу" звук?
Что все-таки лучше дельта-сигма или мультибит для этого?
Правда ли что многие даже дорогие ЦАПы на дельта-сигмах дают детальный звук, но вот не дают аналоговости как с пластинки?
В то же время старые ЦАПы мультибитные не все могут быстро и динамично передавать звук...
Есть мнение, что для этого подходит только ЦАПы на базе Ultra Analog D20400 ? А в частности начиная от PS Audio Ultra Link...
Он якобы превосходит и ЦАПы на TDA1541 и на PCM63K.
Какой оптимальный вариант ?
Заранее спасибо
Так что Рома -1200-1400$ в далеком прошлом
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - norrest - 29-04-2013 08:14
Я бы своего доработаного Китайца свозил в Киеве на прослушку и сравнение...
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Пивз - 29-04-2013 09:42
По балансу и положено так фигачить- тупо сложить два по 2.1rms. Более того, полная шкала 24 битного формата после преобразований токнапряжение современных цапов -вообще вольт восемь
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Дмитрий Медведев - 29-04-2013 09:50
(29-04-2013 09:42)Пивз писал(а): По балансу и положено так фигачить- тупо сложить два по 2.1rms.Не положено.
RE: ЦАПы наиболее динамичные, но и аналоговые по звучанию. - Пивз - 29-04-2013 10:23
это все советкие про 1.55 и проф забобоны про +4dbu. вольт. Нынешие чипы -линейный -2.2 и баланс- парочку таких напряжения. В мануалах на чипы указано. Никто вздраовм уме не будет спускать их спосбности в пол шума операционников, инчае декларируемые noise floor 118-125дб -пшик /Тем более в там где 32 битное представление...