+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лекарство от аудиофилии от Макса (/thread-11722.html)
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - VictorV - 07-12-2009 15:08
(07-12-2009 11:05)Михайло link писал(а):Удивляет некоторая стадность в принятии решений, это таки да.ага. когда покупают альтеки, то стадность не удивляет, а восхищает?
вот уж чего-чего, а "стадность" тут ну совсем не тот термин... просто так совпало, что у нескольких форумчан примерно в одинаковый период времени произошел качественный скачок - при достижении какой-то планки (опыта) пришло время взглянуть на некоторые вещи по новому.
кстати, лично у меня стал сильно прогрессировать интерес к трухлявой рухляди после распития кофею у Михайло в арене, ну а самый сильный пинок под зад в этом направлении я получил у Спиридоновича, послушав его альтеки, конрады, лики и гаррард! помнится, после первой у него прослушки альтеков я ехал домой с одной мыслью - а не окунуться ли и мне в эту прорубь и пошло оно все!
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Михайло - 07-12-2009 15:28
Витя, Лик25 откуда взялся? От Игоря? Он именно в звуке проигрывает 12-м. Это факт, в том числе общепризнанный всеми Лиководами. Поэтому выбор именно 25 меня по настоящему УДИВЛЯЕТ. Откуда он вообще взялся? Не верю, что это результат долгих поисков и сравнений, думаю, это все таки обезъянничество. С Голдами сложнее, но, думаю, примерно та же ситуация
Ну НЕ ВЕРЮ, что сравнив в живую Альтек 604 и Голд выбор будет не очевиден. Правда, Альтек таки нужно в большой ящик ставить, Ямамоты - кабинетно-полочный вариант, хорош для небольшого помещения и ближнего поля, а для большого помещения все таки мой старый "ящичный" вариант нравится по итогу больше. Таннои хороши, даже великолепны, пока не сравнишь - правда, сравнение это лишний источник нервные расстройства приобрести
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Snark - 07-12-2009 15:35
а Миша все не успокоится
:-)
leak tl12 и 25 под разную акутику работают
их сравнивать некорректно - зачем мне или Максу рассматривать квод2 или тл12, если они не справляются ни с ласкалой ни с танноем? :-)))
и чем тл12 лучше 25?
трансы те же, лампы те же
схемы разные, но и там и там все очень здорово решено под свои задачи
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - VictorV - 07-12-2009 15:41
(07-12-2009 15:28)Михайло link писал(а):Витя, Лик25 откуда взялся? От Игоря? Он именно в звуке проигрывает 12-м. Это факт, в том числе общепризнанный всеми Лиководами. Поэтому выбор именно 25 меня по настоящему УДИВЛЯЕТ. Откуда он вообще взялся?Миша, тут как раз все просто и подчиняется элементарной логике. таннои не будут играть с маломощными (10-15Вт) усилителями. звук просто не выйдет из колонок. это уже проверено-перепроверено. это не сильверы все-таки, а голды. сильверы - да, могут и с кводом играть, но там ценник сам знаешь c какой цифры стартует. поэтому выход один - пуш-пул на кт66 или кт88. американцы? кроме конрадов другие не переключаются. европейские варианты очень редки и соответственно дорогие. и транспорт из америки долгий и недешевый. остаются англичане. тут тоже выбор невелик. вот и все.
а говорить, что 25-й лик - слабенький усилок... ну я не знаю. я его слышал все-таки. и там это было просто охренительно.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Михайло - 07-12-2009 15:47
(07-12-2009 15:35)Snark link писал(а):и чем тл12 лучше 25?если брать чистый, первый ТЛ12, то там трансы другие, правда, они стоят как родная мама, и очень редкие - но это больше коллекционная редкость. а вот в тл12.1 и всякие прочие на ел84 - трансы действительно те же, а вот лампы - другие
трансы те же, лампы те же
а чем лучше - поставь рядом, и послушай, совсем другие усилители
но я даже 12.1 себе не оставил, не нашел в них того, за что стоит душу продать или на чем стоит остановится
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Snark - 07-12-2009 15:51
а..ты о самых первых тл12..ну я не знаю какие там трансы, но для меня это малоинтересно :-)
пусть там даже трансы самые лучшие за все времена - к музыке это имеет мало отношения..как коллекционная ценность разве что...на полочку
:-)
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Михайло - 07-12-2009 15:52
(07-12-2009 15:41)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=16190.msg307503#msg307503 date=1260188935]Миша, тут как раз все просто и подчиняется элементарной логике. таннои не будут играть с маломощными (10-15Вт) усилителями. звук просто не выйдет из колонок. это уже проверено-перепроверено. это не сильверы все-таки, а голды. сильверы - да, могут и с кводом играть, но там ценник сам знаешь c какой цифры стартует. поэтому выход один - пуш-пул на кт66 или кт88. американцы? кроме конрадов другие не переключаются. европейские варианты очень редки и соответственно дорогие. и транспорт из америки долгий и недешевый. остаются англичане. тут тоже выбор невелик. вот и все.
Витя, Лик25 откуда взялся? От Игоря? Он именно в звуке проигрывает 12-м. Это факт, в том числе общепризнанный всеми Лиководами. Поэтому выбор именно 25 меня по настоящему УДИВЛЯЕТ. Откуда он вообще взялся?
а говорить, что 25-й лик - слабенький усилок... ну я не знаю. я его слышал все-таки. и там это было просто охренительно.
[/quote]
ну, ты прямо весь возможный выбор к одному усилителю свел
а это совсем не так и европейских усилителей более, чем хватает. а если 110 вольт пугает - так вот Серега перематывает, на 220, в чем проблема то? с бытовыми аппаратами уровня Лик25 проблема одинаковая - силовые трансформаторы намотаны из соображений жесткой экономии. По хорошему, для себя любимого, силовик раза в полтора больше нужен, да и выходник тоже (он у 25 от ел84 взят
кстати, насчет мощности - это действительно трабл у Танноев, высокие потери, и не желание со слабым усилителем раскрываться (вот чего нет у Альтеков
, так я тебе скажу, и 25 ватт маловато по хорошему. Что то на 6550, к примеру, совершенно по другому раскроет акустику. Или квартет ел34 а для малых уровней - я бы все таки предпочел ел84, если двухтакт.кстати, разница между тл12 и тл25 - всего то 3 дБ, мало на что влияет вообще
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Михайло - 07-12-2009 15:52
(07-12-2009 15:51)Snark link писал(а):а..ты о самых первых тл12..ну я не знаю какие там трансы, но для меня это малоинтересно :-)так это ты о них начал, только в них "лампы те же", во всех остальных лампы совсем другие
пусть там даже трансы самые лучшие за все времена - к музыке это имеет мало отношения..как коллекционная ценность разве что...на полочку
:-)
и, кстати, именно самые первые считаются самыми музыкальными , так что к музыке таки отношение имеет
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Snark - 07-12-2009 16:15
(07-12-2009 15:52)Михайло link писал(а):так это ты о них начал, только в них \"лампы те же\", во всех остальных лампы совсем другиея говорил о тл12 и тл25, не вдаваясь в подробности, что были модификации тл12, которые незначительно отличались
и, кстати, именно самые первые считаются самыми музыкальными , так что к музыке таки отношение имеет
http://www.bassboy.com.au/getreel/site/classicamps/files/amps/leak/tl12/amp.htm
здесь подробно все описано
и лампы там везде те же
вот схемки и трансы в ранних и поздних тл 12 отличались
но опять же - какое это имеет отношение к тл25 и акустике с которой тл25 работает?
что значит тл12 музыкальнее, если он не способен хорошо работать с акустикой, о которой идет речь?
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - mummy - 07-12-2009 16:29
Парни, вам пора побухать
а то не разберетесь
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Михайло - 07-12-2009 17:19
Макс, ты обижаешься там, где обиды нет - ну, тебе виднее, значит
Главного в моих постах ты упорно не видишь, а к мелочам цепляешься.
Ты, кстати, меня то же немного попытался обидеть, обвинив в коммерческой заинтересованности - но мимо, ты как клиент для меня совершенно не интересен - бизнеса с тобой делать просто нельзя (десять раз забронировать разные дивайзы и не разу потом про это не вспомнить - как минимум не серьезно, но я не в обиде, все было с самого начала ясно), а помогать я тебе больше не стану по любому (ты все равно не довольный останешься, а я так не люблю)
Да и вообще, мне весь этот "бизнес" давным давно уже надоел
Надеюсь, в этот раз я был корректен и не теоретизировал, а конкретизировал?
зы: а Таннои все равно хуже Альтеков
И Лик 25 - далеко не самый лучший выбор 
И это не теория, а практика ззы: зря ты обижаешься, честное слово.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Snark - 07-12-2009 17:34
(07-12-2009 17:19)Михайло link писал(а):зы: а Таннои все равно хуже Альтеков
ззы: зря ты обижаешься, честное слово.
http://mults.spb.ru/mults/?id=568
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - VictorV - 07-12-2009 17:53
(07-12-2009 17:19)Михайло link писал(а):зы: а Таннои все равно хуже Альтековвот до чего же ты Миша бываешь вредным...
ззы: зря ты обижаешься, честное слово.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - vitaly - 07-12-2009 18:00
а я тока шо при настройке 124-го торенса сломал очередную головку денон-ну шо за день выдался? :`( :`( :`(
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Norma - 07-12-2009 18:09
Предлагаю рассмотреть мирный и общечеловеческий вариант решения проблемы выбора. Надо купить и одновременно пользовать в системе Альтек 604 и эти хорошие старые Таннои, а также два усилителя ЛИК12 и ЛИК25.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - AleksR - 07-12-2009 18:13
(07-12-2009 18:09)Norma link писал(а):Предлагаю рассмотреть мирный и общечеловеческий вариант решения проблемы выбора. Надо купить и одновременно пользовать в системе Альтек 604 и эти хорошие старые Таннои, а также два усилителя ЛИК12 и ЛИК25.Ну вот опять ограничения!
А мне нра ЛИК 20 (первый).
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Александр Карелин - 07-12-2009 18:14
(07-12-2009 03:03)VictorV link писал(а):для Карелина:ответил в ЛС
Саша, ты конечно слушал голды. но скажи, в каком сетапе? еще раз повторюсь - если они ядовитые в верхах, то значит этот яд в источнике, если они вялые внизу, то что-то с усилением и т.д. они - зеркало системы. особенно это слышно, когда сменяешь цифру на винил. тут он раскрывается во всей красе.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Serega - 07-12-2009 18:16
(07-12-2009 18:09)Norma link писал(а):Предлагаю рассмотреть мирный и общечеловеческий вариант решения проблемы выбора. Надо купить и одновременно пользовать в системе Альтек 604 и эти хорошие старые Таннои, а также два усилителя ЛИК12 и ЛИК25.Сергей, обладатели динаудио, монитор аудио и прочих проаков и так со слезами на глазах (одни от зависти, другие от хохота) читают эту ветку, не нада усугублять...
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - Norma - 07-12-2009 18:21
(07-12-2009 18:13)AleksR link писал(а):[quote author=Norma link=topic=16190.msg307592#msg307592 date=1260198580]Ну вот опять ограничения!
Предлагаю рассмотреть мирный и общечеловеческий вариант решения проблемы выбора. Надо купить и одновременно пользовать в системе Альтек 604 и эти хорошие старые Таннои, а также два усилителя ЛИК12 и ЛИК25.
А мне нра ЛИК 20 (первый). [/quote]
Алексей,очень правильное замечание,никаких ограничений 12 и 25 ЛИКИ, как непременный джентельменский набор, 20-й ЛИК факультативом,шикануть.
Re: Лекарство от аудиофилии от Макса - groove - 07-12-2009 18:25
(07-12-2009 18:14)Serega link писал(а):[quote author=groove link=topic=16190.msg307590#msg307590 date=1260198452]да чего там... "сверх ....." - место точек вставить по вкусу
[quote author=VictorV link=topic=16190.msg307287#msg307287 date=1260144234]
спешл для насмешек Грува:
да, я слукавил. на самом деле голды - не детальная акустика. более 3-х инструментов и одного вокалиста не различить... :`(
кстати, интересная ветка....
люди, которые понимают, что с 20тью ватами там делать нечего и пишут об этом (чесно) - враги и все такое....
а те которые, знают тоже самое, но лукавят и молчат - ай маладцы
ой как занимательно....
[/quote]
Интересно, а коментирует кто? Из какой категории
[/quote]
коментирует тот, кто на раз угадывает, что за мощники были куплены, еще до оглашения оных ....
тем более свое мнение по вопросу уже писал не раз.... это трактуется как обида и тп...