+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври (/thread-62018.html)
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VladimirNB - 29-07-2012 09:07
(29-07-2012 07:59)Вячслав_М писал(а): Чтобы сетап звучал как надо надо параметры тракта увязать с параметрами АС, а это решается на сегодняшний день методом подбора всех компонентов, а на самом деле нужно вводить коррекцию точного соответствия.А можете более подробно рассказать об этом? О каких параметрах речь, и что за коррекция и куда её вводить?И поэтому приносимый извне будь то шнур, проигрыватель, усилитель имеет немного шансов выиграть в отстроенной системе.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - Вячслав_М - 29-07-2012 10:31
(29-07-2012 09:07)VladimirNB писал(а):В данной ветке это конечно ОФФтоп, но... постараюсь в кратце.(29-07-2012 07:59)Вячслав_М писал(а): Чтобы сетап звучал как надо надо параметры тракта увязать с параметрами АС, а это решается на сегодняшний день методом подбора всех компонентов, а на самом деле нужно вводить коррекцию точного соответствия.А можете более подробно рассказать об этом? О каких параметрах речь, и что за коррекция и куда её вводить?
Есть корреляция между восприятием музыки и импульсными характеристиками. Как оказалось наше восприятие может простить какие-то неравномерности АЧХ, но четко реагирует на огибающую сигнала. Где можно выделить атаку (начало), середину (установившееся значение), и окончание (тут и хвосты с паразитными выбросами, определяющие "грязь" и более выраженное восприятие каких то частот при вроде линейной АЧХ и тд.). Все три параметра важны. Но пока остановимся на первом - атаке.
Если мы имеем широкополосник, то его угол атаки будет постоянной в силу M*A - масса на ускорение - хоть это и рассредоточенные параметры в зависимости от частоты, но пока упростим. (В многополоске - отдельный разговор).
Электрические фильтры (в том числе ЦФ) могут иметь разную атаку или перерегулирование, причем этот параметр не сильно зависит от полосы пропускания.
Важно то, что сигнал проходит через фильтры и попадает на АС. Если форсирование его в фильтрах (тракте) компенсирует инерционность динамика, то мы имеем комфортное восприятие.
Если недокомпенсация, - любой музыкальный материал будет невыразительным, вялым, безжизненным. Если перекомпенсация, то агрессивным и напряженным для восприятия (быстро наступает усталость).
Кабели, шнуры, усилители, буферы меняют этот параметр, и собственно позволяют настроить его (эмпирически или со знанием дела).
Также и записи произведенные на разном оборудование имеют разные характеристики этого параметра, и соответственно могут звучать по разному.
Отсюда следует куча следствий, например:
- почему не звучит у некоторых УМ без предваря.
- Как ЦФ в зависимости от режима Sharp or Slow влияют на этот параметр.
- Почему многие предпочитают ширики,
- Почему есть категорические любители как NOS, так и ЦФ
- Более инерционны АС низкой чувствительностью, чем с высокой (отрицательный угол атаки)
Вобщем, важно то, что весь тракт от источника до АС был по этому параметру выстроен, - путем ли подбора компонентов, либо внесением буфера оптимизирующего угол атаки.
Более предметный разговора думаю будет уместен в "другом месте", - ведь чем дальше в лес....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 30-07-2012 21:48
(29-07-2012 10:31)Вячслав_М писал(а): Чтобы сетап звучал как надо надо параметры тракта увязать с параметрами АС, а это решается на сегодняшний день методом подбора всех компонентов, а на самом деле нужно вводить коррекцию точного соответствия. И поэтому приносимый извне будь то шнур, проигрыватель, усилитель имеет немного шансов выиграть в отстроенной системе.Вот-вот....
Давно уже для себя решил, что бесконечная замена АС, кабелей, усилков, цапов..и тд..... - это дорогостоящая и малорезультативная (за редким исключением, при больших растратах для приобретения необходимого опыта
) затея. Это как "пальцем в небо". При наличии неограниченного финансирования можно, конечно, добиться результата...но не все его имеют...На много результативнее разбираться с теорией, а потом переходить к практике. Так можно сэкономить время и деньги... да и что-то "почерпнуть".
Большинство (как и я) начинают(ли) не с того....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VladimirNB - 31-07-2012 13:32
(30-07-2012 21:48)rostian писал(а): На много результативнее разбираться с теорией, а потом переходить к практике. Так можно сэкономить время и деньги... да и что-то "почерпнуть".Очень интересно. Не расскажите ли подробнее что уже сумели раскопать, и как применить?
Большинство (как и я) начинают(ли) не с того....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 31-07-2012 13:54
(29-07-2012 09:07)VladimirNB писал(а):Это у вас такой тонкий троллинг.....или "выводите на чистую воду"...?(29-07-2012 07:59)Вячслав_М писал(а): Чтобы сетап звучал как надо надо параметры тракта увязать с параметрами АС, а это решается на сегодняшний день методом подбора всех компонентов, а на самом деле нужно вводить коррекцию точного соответствия.А можете более подробно рассказать об этом? О каких параметрах речь, и что за коррекция и куда её вводить?
........
(30-07-2012 21:48)rostian писал(а): На много результативнее разбираться с теорией, а потом переходить к практике. Так можно сэкономить время и деньги... да и что-то "почерпнуть".Очень интересно. Не расскажите ли подробнее что уже сумели раскопать, и как применить?
Большинство (как и я) начинают(ли) не с того....
Если серьезно интересуетесь - приезжайте к нам....., обсудим....поделимся знаниями.
Будет обстоятельная, многочасовая беседа.....
А текущая тема топика не про это вообще....
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - VladimirNB - 31-07-2012 14:20
(31-07-2012 13:54)rostian писал(а): Это у вас такой тонкий троллинг.....или "выводите на чистую воду"...?Во первых вы здесь об этом упомянули сами. Во вторых мне на самом деле интересно.
Если серьезно интересуетесь - приезжайте к нам....., обсудим....поделимся знаниями.
Будет обстоятельная, многочасовая беседа.....
А текущая тема топика не про это вообще....
Вы бы телефончик свой в профиле прописали, я бы и позвонил вам. Да и поговорили бы сколь угодно долго. Может и получился бы интересный разговор.
RE: "Об оптимальной частоте дискретизации для аудио" Дэн Лаври - rostian - 31-07-2012 16:29
(31-07-2012 14:20)VladimirNB писал(а):А зачем в профиль....личка больше для этого подходит(31-07-2012 13:54)rostian писал(а): Это у вас такой тонкий троллинг.....или "выводите на чистую воду"...?Во первых вы здесь об этом упомянули сами. Во вторых мне на самом деле интересно.
Если серьезно интересуетесь - приезжайте к нам....., обсудим....поделимся знаниями.
Будет обстоятельная, многочасовая беседа.....
А текущая тема топика не про это вообще....
Вы бы телефончик свой в профиле прописали, я бы и позвонил вам. Да и поговорили бы сколь угодно долго. Может и получился бы интересный разговор.